绿野自助户外活动网站

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感觉原上草、高山没有本质区别

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楼主
发表于 2007-3-20 15:03:19 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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共同点――啥叫商业化?
小草的说法――“反对商业赞助。募捐、捐赠形式可以接收”――http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1805946
高山的说法――“救援队应该赢得商业支持,但是这不等于商业化,山地救援队愿意接受商业捐助.甚至商业赞助,但是救援队永远不以赢利为目的”――http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1805846
因此觉得2位同学其实本质的分歧不大、表述方式不同而已,无疆界斗胆归纳一下――“反对以赢利为目的,可以接受商业支持;反对厂商主导的商业赞助,可以接受认同救援宗旨的公益捐赠”――两位觉得如何?

绿野能否商业化?
本质上,ORG网站与救援队都属于非营利性质,对于商业化的态度其实应该是类似的,也就是上面那些了吧
但在具体执行中,其实主要是执行效率问题与风险问题――ORG网站规模庞大、内容驳杂、组织松散而且对资金的需求可以尽量压缩,因此消极一些、保守一些可能更加现实;而救援队成员精干、主题专一、管理高效(相对整个网站)而且对于资金的需求比较迫切,因此可能在接受商业支持方面做一些尝试。
因此,个人认为,把握一个原则就应该比较可行――救援队和网站分离,ORG网站不承诺提供救援职能!
把救援作为绿野网友借助网站开展的一个大型“活动”、作为阿森高山等网友的志愿行为,救援队作为一个相对独立的小圈子、自行处理财务问题,网站在各方面给予支持、但不承担任何责任――这样如果能互相沾光固然好、如果日后分道扬镳也不会很麻烦
至于名字嘛?其实似乎倒不是特别重要,名字带“绿野”2字的机构组织已经不少――个人建议叫“绿野志愿救援队”应该更好一些,定位更加准确一些、突出网友的个人志愿。

来自旧版论坛的签名第一驴志――我心无疆界,余生自有涯http://www.lvye.org/WUJIANGJIE/

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沙发
发表于 2007-3-20 15:09:29 | 只看该作者

呵呵,还是作家思路清晰。

板凳
发表于 2007-3-20 15:38:32 | 只看该作者

名字很重要,但请暂不要把名字跟受难的生命联想得太快!

大家细细品味一下“绿野山地救援队”和“山地救援队”的区别,先。
个人理解
“绿野山地救援队”是由绿野热心山友组成的以救助绿野受困、受险活动人员为主的自愿团队。依存于绿野户外平台,遵守绿野非商业化理念的内部团队。

“山地救援队”名字就大了,比“北京山岳救援队”还大,救助对象不明,所属不明,涉及范围不明,参与人员又为几何?
真做成了“山地救援队”了,四姑娘山出事,电话打来了我们要不要去?
假设王总高兴了,觉得这个事挺人道的,捐点钱,自己也擅长攀登,下个年度冠个名吧,加之这个团队经费紧张,接不接招?

绿野还是坚持低调,拔的太高,摔的越惨。


“山地救援队”还是留给国家、登协或者更有能力的社会团体去系统化建设,咱们集中精力有效的服务、管理好绿野份内事就足够了。

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地板
发表于 2007-3-20 15:47:43 | 只看该作者

只要有新事物,就有异化的可能,但不能因噎废食。过多的讨论而不行动没意义。

高山的方案是可行的。如果再适当建立监督机制,尤其是财务、赞助等方面完全的信息公开,公开接受网站和网友的监督,可以避免原上草提到的一些商业陷阱。

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发表于 2007-3-20 15:57:50 | 只看该作者

不管叫什么名字,都只能做自己所能做到的事情

就算叫太阳系山难救援队,能力不到,也就能上上香山
就算叫八里庄山难救援队,能力(技术/经费/人员...)到了,珠峰山难去救援又何妨?
王总高兴,愿意捐钱,为队伍冠名肯定不可以,但是要在担架上贴个万科的Logo,或者为某次具体的活动(通常应该是非救援性质的)冠名又何尝不可?

国外有很多成熟运作的救援队,国内也有很多成功运作的NGO。多交流,吸取经验,有啥不好? [sign]天山马贼・不参加一日活动及2.0以上(不含)活动
My website: http://www.bigmuzzy.com
未经许可,请勿转载或引用本人发表的任何文章或言论[/sign]
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 楼主| 发表于 2007-3-20 16:07:00 | 只看该作者

是这意思

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7#
 楼主| 发表于 2007-3-20 16:10:20 | 只看该作者

困惑



“内部团队”?到底什么含义?绿野ORG网站的、还是部分绿野网友自己的?
――如果指网站的?那么事情是搞复杂了、还是简单了?

俺希望明确――救援队和网站分离,ORG网站不承诺提供救援职能!


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发表于 2007-3-20 16:35:29 | 只看该作者

大作家的思路滴水不漏,有可行性,好,好,好!

9#
发表于 2007-3-20 16:56:21 | 只看该作者

我们需要界定的很多:

如果“XX救援队”跟绿野ORG没有从属关系,长远发展打算走NGO路线的话,那么就需要高调引进多方人士,救援队的一些章程就不是象现在所描述的主要服务于绿野山友。

如果是组建更大范围、更系统的救援组织,那么事先的定位要准确,成员来源、对谁负责,主要救助对象都需要界定。

而根据现在的定义(为绿野山友提供户外紧急援助的山友互助志愿者的集合,是非赢利性的山友志愿自发行为)和定位(为绿野网站山友提供户外救援支持;同时可以为北京及周边地区的户外山友提供紧急救援支持)来看,这个队伍更象绿野所属的专门救援团队。

如果真的组建NGO性质的全国性救援团队,并由绿野部分山友倡导并发起,前期阶段依托绿野平台组织和演练,这件事意义就更重大了。
目前来说很多界定不准,所以会一涉及商业赞助就备受争议,我个人从不把商业登山、户外商业活动视作洪水猛兽,相反,有实体化背景组织的户外活动更有利于事故责任承担和赔偿。NGO组织也广泛接受商业和个人赞助,这些经验都可以引进,前提是我们要界定好这个“救援队”的发展方向和定位。

根据目前的组织和成员看,它就是象绿野所属的。我也无异非要说服大家把“绿野”二字加上。

设若如老无所说:“救援队和网站分离”,那么绿野山友应该是以个人身份参与,而无需视作绿野网站的推动。绿野铁杆无需对其提案表决,“救援队”也无须接收绿野的监督和管理,但作为户外大家庭的一员,ORG却有义务支持“救援队”的活动开展。“救援队”接受、寻求商业赞助都不再影响到绿野的非商业化理念。
做事情一求问心无愧,二求别自相矛盾。   

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发表于 2007-3-20 17:14:12 | 只看该作者

叫“欧阿记如花救援队”,呵呵

先做再说,下次漂亮的出动一次,呵呵,等媒体来采访,先用这个名字把那帮家伙崩溃了再说:)

感觉各位的讨论有点太太粮草先行,先救援几次,总结总结,把队伍磨合出来,把理念磨合出来,在就是论是的讨论规则定位命名等等

不漂亮的救援几次,估计商业化的赞助也不会找上你们,等找上你们,再根据你们过往救援得到的经验做取舍也不晚啊?

先救ORG的,估计INFO也要成立救援队,大家互相借鉴学习吧

你们怎么把阿森那家伙选成你们的领导啦? 我高度怀疑有阿森在,你们救援队就不能单纯的开展开来,救援队要迈步往前走,就不能有阿森这种没用的政治动物:)

救援的时候需要用车,可以给我打电话,我方便的化我可以当运输队的司机, 呵呵
来自旧版论坛的签名----对不起, 我是侦探 :-P ----
感觉原上草、高山没有本质区别 无疆界 2007-03-20
呵呵,还是作家思路清晰。 趋势 2007-03-20
名字很重要,但请暂不要把名字跟受难的生命联想得太快! 原上草 2007-03-20
不管叫什么名字,都只能做自己所能做到的事情 天山马贼 2007-03-20
困惑 无疆界 2007-03-20
我们需要界定的很多: 原上草 2007-03-20
没有那个义务。其他基本赞同。 6000米 2007-03-20
如果这样,其实可以2条路同时各自走,谁也别拦谁 无疆界 2007-03-21
无疆界的这个意见极有道理,同意同意 lanlan1608 2007-03-21
资源本来就有限,为何创建伊始就考虑分开? anthony 2007-03-21
在哪个村儿唱哪个调 无疆界 2007-03-21
:) anthony 2007-03-21
哦,那就误会了 无疆界 2007-03-21
草同学考虑的一贯全面审慎。。。 anthony 2007-03-21
呵呵,我的MSN在线率很高,随时欢迎“海不归”闲聊 原上草 2007-03-22
内部团队,真有特色啊, kongmulake 2007-03-21
只要有新事物,就有异化的可能,但不能因噎废食。过多的讨论而不行动没意义。 steve45 2007-03-20
是这意思 无疆界 2007-03-20
高山方案如果正式运做,lvye网站和网友无权监督。 anthony 2007-03-21
既要睿智深远,又要毫无私心啊, kongmulake 2007-03-21
大作家的思路滴水不漏,有可行性,好,好,好! 趋势 2007-03-20
叫“欧阿记如花救援队”,呵呵 杜帮 2007-03-20
我叫MEF来封你 lanlan1608 2007-03-20
为什么又要封我? 杜帮 2007-03-20
因为你说你方便的时候才出车,这不行,你得先把车捐出来,受公众监督,哈哈哈 kongmulake 2007-03-21
我建议加上“自愿”如驴友自愿救助队: traveleer 2007-03-21
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