关于雪山嶂公摊车费（AA）问题的讨论

winger

但迟到可是很不好的呀，我觉得这是个人的诚信问题，是原则！迟到的人没几个是有不可克服的客观原因的！如果有，我觉得领队可以免他的罚款！如果只是因为睡过头了，这就不可饶恕了！<br><br>I BELIEVE I CAN FLY! I BELIEVE I CAN TOUCH THE SKY!

jiao_li

以后规定车主出车当做贡献,不用分担路费和油费.跟以前的规矩一样.不就行了么?
<br>个人觉得领队在费用这里不应该有决定权,绿野定下的规矩不能因为任何人而改变.

艳阳天

以前在绿野吵架的时候，我写过自己的一些观点：
<br>["绿野的价值观
<br>绿野倡导的是“自助户外活动”，什么是自助？不跟旅行社、俱乐部出去叫自助？出去睡帐篷不住旅馆叫自助？费用完全AA是自助？这些都只是现象而不是本质。真正的自助，每个参与者有收获，同样应该有付出，在享受他人给予的服务的同时也应当为他人服务。当然，每个人特长不同、经验积累的多少不一样，所以能给予他人的也有所区别。
<br>目前许多人的一种看法就是将自助片面理解为费用AA，金钱平均，认为这样就没有商业味道，没有金钱瓜葛，就是最好的。我的想法是，自助性质不可变，但AA制的理解并不能过于教条。实际上，费用AA并不等于大家的付出都平等了，在以金钱衡量的支出之外，还有更多没有直接表现为金钱的支出，例如组织者的劳动、网站义工的劳动都是一项很大的付出，从经济学的角度还应该算上机会成本。如果要绝对平均，是否应该把这些也考虑进去？但是如果这样做我们是不允许的，认为带有商业性，不是“自助”了。因为当用金钱去为这种付出作量化的时候，每个人的评价是不一样的，而且普遍有低估的倾向。另一方面，付出了劳动的人也并非是为了得到金钱的回报。由此看来，费用AA并不代表平等付出，但是人们往往只对金钱付出敏感，故此AA制只是在这样的情况下将绿野价值观具体化的一个表现，而不是绿野的本质。而我认为绿野的价值观应当是每个绿野人在各自能力的基础上的无私给予。 "]
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<br>对于各种无法直观统计的付出，不同的人衡量的尺度会有不同，因此难以有一个统一的准则来判断。所以，仅仅分摊当时发生的可计算的费用的方法虽然生硬了些，但是具有可操作性。从本质上车辆的损耗和其他活动中使用的装备的损耗的性质是一样的，如果对于同一性质的事情有不同的对待方法，在对待其他可能出现的事情时就会难以作出定夺。在绿野这么多风风雨雨中，我得到的很深的一个感受就是“一碗水一定要端平”，否则可能带来的就是无休止的争吵。
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<br>以上的都是从规范化的角度来说的；其实从经济的角度，给予车主一定的补偿是合理的。
<br>正如秋天说的，“C方案合情，B方案合(绿野的)理”。
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<br>绿野蕴涵了太多东西，用经济学、社会学的理论都不一定能得出完美的解释。如果那个经济学家、社会学家能把绿野群体的关系、驱动力等研究透，估计也是个不小的成就：）
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<br>另外说句题外话了，从安全角度考虑，除非是休闲活动，否则还是不要自驾车为好。想想在回程的路上，大家经常都是困得呼呼大睡，司机还得打起精神开车。
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<br>--== [blue]阴晴圆缺在窗外，心中一片艳阳天[/blue] ==--
<br>< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by 艳阳天 on 2003/01/06 23:45.</EM></FONT></P>

天“浪”

<br><br>★★★★★★★★★★★★★
<br>★天空的自由、浪花的潇洒★

晚秋红叶

    凡是所谓规定，一涉及人的选择，就会难以执行，因为大家都是平等的，让领队来决定罚还是不罚还是有问题。什么叫做“情有可原”呢？  相信每一个迟到的人都会有自己的原因吧。
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<br>   我赞成不论什么原因，一律要罚，但金额上50元实在有点高，这其实也是规定难于推行的原因。
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<br>   累进制看上去合理，但执行太麻烦，难道要领队拿秒表来计时不成？
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<br>   个人倾向罚20元，又或者采取更具趣味的形式――请吃雪糕之类的，警醒一下就好了。
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<br>   另外，预计自己可能迟到的，有义务在出发时间到来前5分钟用电话通知领队，否则按时开车。<br><br>******笑傲寒风，绚烂依然******

残存汉

不要再搞针对，如果要退钱。我个人认为把那些钱拿来FB了更好。
<br>其实这次不单是我们帐不对，就是全体的也有误差，坐B车的四个人为什么也要分摊A车的费用呢？
<br>这样公平公正，合情合理吗！ 迷惑不解

幽香:)

野猪哥哥,抱歉幽香心直口快,前面讲的诸多都是看了本帖的真实感受,而忽略对自驾车本意的阐述.
<br>诚然,自驾车是于己于人都有好处的事情,而其中我认为决不能有商业色彩.如果更和情理是应该给一些磨损的.
<br>还有,在北京租车并不便宜,比如我不久前刚刚去的翡翠岛(北京---南戴河的距离)包车(17坐)2000元,高速费用400元,共计2400,时间为12月31日晚6点至次日下午4点.我想这个价钱和广州应该差不多吧.<br><br>：）笑容，是我最好的语言~~~

爱玛

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<br>我是大妈我怕谁？

爱玛

守时也是一个非常重要的尺度。
<br>迟到者，浪费的不仅是自己的时间，还是等待他的所有人的时间。
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<br>我认为，没有必然迟到的理由，包括塞车、睡过头了之类都不是理由。如果人们足够重视一件事情，他一定不会迟到。
<br>至于罚款的多少，大家还是可以商榷。只想大家都形成一个良好风气，罚款是手段，不是目的。<br><br>★－－★－－★－－★－－★－－★－－★－－★
<br>我是大妈我怕谁？

小马哥

<br><br>天空没有留下翅膀的痕迹,但我已飞过!