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『技术讨论』画图分析一个常见的毛病:出胯不够。

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楼主
发表于 2008-11-21 00:38:40 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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首先,我觉得有必要先分清两个概念:“反弓”“回旋”(不过这个也许是我“私自”起的名字。呵呵)

“反弓”并不关注滑雪者头、肩正对方向与板头方向是不是一致。“反弓”只关注上体和下体是不是有足够的“弯折”。

而“回旋”才是强调头肩朝向与板头朝向的不一致。就是我们常说的在转弯过程中,头肩一直保持正对山下。如图一所示,从KIM身后拍摄。


(图一 头肩正对山下,与板头方向不同。“回旋”)

明确了这两个概念后。说回正题。

通过照片,以及在雪场的观察,我发现我们很多人在滑“小回转”过程中,很容易犯同一个毛病:转弯时出胯不够充分。其实,这还是老话题,“反弓”不够!

不好意思拿别人做示范,找了两张我自己的照片,如图二,图三所示。注意观察我添加到绿线。

可以看出明显出胯不够。“反弓”不是从胯部弯折,而是在躯干中部(肋骨下面)。造成脊柱成弯曲状态,上体不够正直。滑行中,因为是根据自己的视觉来判断自己的姿态,所以头肩是保持住稳定了,就以为自己上体保持稳定了。而别人在后面观察,却呈现出“优美”的扭屁股。而且还是一路扭下去!哈哈。

其实这个毛病,最大的坏处,并不是不好看,而是如果出胯不充分,脚下的立刃就不容易充分,就降低了控制速度的效率。


(图二 脊柱弯曲,出胯不够。拍于奔头)


(图三 从肋下弯折,而不是胯。最“标准”的例子,这就叫“扭屁股”)

好的样板,我从这次万龙首滑的照片里挑了三张。如图四,图五,图六。请大家仔细对观察图片上的绿线,并与上面我的照片进行对比!

不论是休闲滑雪还是专业竞技滑雪,出胯都是滑雪最基本的一个技术要点。图七所示为专业运动员在比赛中。


(图四 zukaka)


(图五 司机老李)


(图六 莲花白)


(图七 专业运动员)

最后,关于如何客服这个毛病的练习方法。大家可以集思广益。我能想到的是如下:

1,分解动作,先兜大弯,在斜滑降过程中,找到向山上侧出胯的这个动作,并保持加强。(找人少处练习,注意安全,防止被撞)

2,找到这个充分出胯的动作后,就是如何在连续转弯过程中,每个弯都把出胯做充分。可以先放弃用杖,双手虎口向下扶在胯骨上,用来矫正自己是不是在“扭胯”。或者双手各握手杖的两头,把雪杖担在腹部,约束胯骨的扭动。

还有什么好方法,请大家讨论交流。

另:最后一点,我觉得,出胯充分,还能有效的纠正“K腿”!

     
沙发
 楼主| 发表于 2008-11-21 00:40:04 | 显示全部楼层

图一,“回旋”

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板凳
 楼主| 发表于 2008-11-21 00:41:16 | 显示全部楼层

图二,我的出胯不够之一

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地板
 楼主| 发表于 2008-11-21 00:42:13 | 显示全部楼层

图三,我的出胯不够之二

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5#
 楼主| 发表于 2008-11-21 00:43:27 | 显示全部楼层

图四,zukaka正确示范

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6#
 楼主| 发表于 2008-11-21 00:44:15 | 显示全部楼层

图五,司机老李正确示范

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7#
 楼主| 发表于 2008-11-21 00:45:07 | 显示全部楼层

图六,莲花白正确示范

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8#
 楼主| 发表于 2008-11-21 00:45:34 | 显示全部楼层

图七,世界杯专业运动员

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9#
 楼主| 发表于 2008-11-21 14:16:40 | 显示全部楼层

部分同意,部分不同意!

“回旋”这个词,可能是我犯傻了。大概应该是“反旋”吧?呵呵
关于“反弓”的定义,我也不知道权威说法到底是啥。包含不包含“反旋”的部分,这个可能是个人理解的问题。不过这无关大局。
反正,我们明确,总共就是两件事:1是上下身的弯折;2是上下身的“拧”。

我很不同意你的部分:
n非常口令 写道:n1、首先所谓的出胯多少应该与你选择的滑法、雪况、和速度都有很大的关系。不能单纯地讲出胯多少这个问题。

2在不同的滑法中,弓多少反多少也都是不一样的。一味地追求反弓就会舍本逐末的。所以要先确定自己的滑法方式,然后再考虑其中反弓的作用和特点。
   


其实也不是不同意,而是我想解释一下我们强调的不是同一件事。

我并不是认为“凡是出胯不充分,就是‘错误’的”!
我是认为,我们很多人,目前在主观上,都在练习“小回转”,而在这个方面,如果想进一步提高,需要在出胯这个问题上进行改进。

还有一个重要的逻辑是:要分清“能不能”与“要不要”!――这其实是个老话题。我发贴的目的其实是想说“能不能”。

“能不能”做到充分出胯,是个技术能力问题。而在掌握了这个技术之后,在具体的某一次滑行中“要不要”充分出胯和出多少胯,那是个技术运用的问题。两者不可混淆!

举例来说:下图zukaka这张照片,



我就不会认为他这个是“错误”的。因为我知道他在“小回转”中是能掌握充分出胯的。他只要想出胯,就能充分出胯。剩下的只是个自如选择技术运用的问题。

而我不认为包括我自己在内,我们很多人,在“小回转”中,是主动想“扭屁股”的!而是做不到“不”扭屁股。

所以我才觉得我们有注意练习纠正的必要。

另:出胯和K腿,我是想说“充分出胯对纠正K腿,有帮助”。嘿嘿。
来自旧版论坛的签名////////////////////////////
“科学精神”是一种信仰!!
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10#
 楼主| 发表于 2008-11-21 16:04:06 | 显示全部楼层

我觉得我们滑雪的终极目标是能掌握各种滑雪技术

讨论同上面回口令的帖子

http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43474310


就我个人而言,我希望我能掌握各种技术,包括出胯、反弓、拧转、侧倒、走刃、刻滑、纵滑。。。。然后我再根据雪况、坡度、体力,乃至心情,随意的选择滑行方式。

为了这个目标,我得先追求各种技术都“能”!
『技术讨论』画图分析一个常见的毛病:出胯不够。 板蓝根 2008-11-21
图一,“回旋” 板蓝根 2008-11-21
图二,我的出胯不够之一 板蓝根 2008-11-21
图三,我的出胯不够之二 板蓝根 2008-11-21
图四,zukaka正确示范 板蓝根 2008-11-21
图五,司机老李正确示范 板蓝根 2008-11-21
图六,莲花白正确示范 板蓝根 2008-11-21
图七,世界杯专业运动员 板蓝根 2008-11-21
哈哈,先上来给小板拍两砖头,可不许关我小黑屋啊。 非常口令 2008-11-21
部分同意,部分不同意! 板蓝根 2008-11-21
我也存在这个问题!贡献出一张照片来让大家帮我分析。 marina_ma 2008-11-21
浅倾倒+轻反弓,属于现在的一种“COMFORTABLE”滑法, 露水 2008-11-21
吼吼,很形象。确实滑起来会感觉很舒服。 marina_ma 2008-11-21
唉,真是口令的用功徒弟呀 露水 2008-11-21
分析得很不错啊 AirforceOne 2008-11-21
嗯。机长说的很到位。 板蓝根 2008-11-21
受教了,扶着桌子试了一下,姿势真难拿,真做出来还需要长期努力啊 坏坏的笑 2008-11-21
有道理,受益匪浅 昨夜听雪 2008-11-21
还有一点,一直觉得自己滑的时候肩头发紧,放松不下来,应该也和姿势有关 昨夜听雪 2008-11-21
发紧是因为还没做到放松的滑雪。 marina_ma 2008-11-21
"慢滑高级道“就是这个道理 红花梁 2008-11-21
还有一个问题:在不同坡度动作就会变形,是反弓做的不够大? 小逆 2008-11-21
总听小板说我出胯不够,估计他特想拿我的照片当反面典型,最后没好意思。辛苦了小板同学。 干姜 2008-11-21
me too... marina_ma 2008-11-21
板蓝根同学很用功啊 红花梁 2008-11-21
坐高速缆车跟分摊成本有关系么,再说万龙缆车上山顶半小时冻坏了身子又算谁的?总是说万龙这好那好,要不人都说你拿万龙工资呢 小小神女 2008-11-21
哈哈哈,我的意思是不要过分频繁的运动 红花梁 2008-11-21
哈哈,说得很有道理!到多乐高速缆车整一天足了,第二天就赤城温泉泡着了! 八骏 2008-11-21
我觉得我们滑雪的终极目标是能掌握各种滑雪技术 板蓝根 2008-11-21
纠正一下前面自己的帖子里有关“反弓”的说法 红花梁 2008-11-24
哇哈哈,太好了。发贴还有礼物拿。:p。多谢红花梁了。我周日找你拿碟 板蓝根 2008-11-24
学习了~ 小小神女 2008-11-21
没看出7张图上的滑法有多少毛病,为达到不同目的不同滑法而已,呵呵:) 露水 2008-11-21
“TWIST”(揉转)这个词和Pivot究竟有什么区别? 红花梁 2008-11-21
pivot是“轴转”,非常紧非常紧的半径,可以理解为MINI 小弯, 露水 2008-11-21
谢谢您的答复! 红花梁 2008-11-21
哇哈哈。这位“高人”一年四季戴着雪镜、坐着马扎,一直在此伺机而动,我只不过是把他又给“勾引”出来了而已。。。 板蓝根 2008-11-21
赶紧补课学习什么叫WEDELN中~~~ AirforceOne 2008-11-21
图二和图三我认为动作有问题,因为当时我并不是有意滑成那样!而恰恰是我不想滑成那样。这是最要命的 板蓝根 2008-11-21
“甩臀小回转”也很帅哦。。。 露水 2008-11-21
我倒啊。。。。还好还好。基本上我现在已经不是大型犬啦。哇哈哈哈,吓出一身汗 板蓝根 2008-11-21
小板是绿野滑雪队里滑雪姿势非常漂亮的几位之一 以前觉得他不琢磨技术说说笑笑就解决了 现在看来要想姿势好看必须琢磨技术 孤独的牧羊人 2008-11-21
图一的解读是想转“紧半径”的小弯,图二是中长弯,图三是想转中短弯 露水 2008-11-21
哈哈。老大,您误会啦。 板蓝根 2008-11-21
是的,“民科”目光如炬呀! 露水 2008-11-25
真是抛玉引玉呀 xsqt 2008-11-21
强帖留名 cooldog 2008-11-21
努力学习了,明天好好练练。 greenlee 2008-11-21
这个贴应该打钩 这么热闹的讨论 里面有这么多好的内容 有不同的观点是因为每个人的体会不一样但是还是非常好的贴我会经常看的 孤独的牧羊人 2008-11-23
刚看到这个讨论,支持小板!兼论“没有规矩不成方圆”与“随心所欲而不逾矩”:) 。天高云淡。 2008-11-27
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