博物馆通票15元/套，每购一套博物馆通票你就为网站org捐赠1元钱。[726] 布布 04-09-07 18:29:54 布布是个好同志：） 作者 无疆界 时间 2004-09-08 00:19:09 http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?post_id=921528&id=bar&view=1 讨论一个老问题，无疆界请进 作者 mudplayer 时间 2004-09-09 16:24:43 http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=923671 关于获利 作者 无疆界 时间 2004-09-10 11:23:27 http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?post_id=924633&id=develop&view=1 记得布布是：如果组织团购并在俊客取票15元/套，如果单独电话定票、送票上门（5张以上）就20元/套。 布布不是小老板、也不是倒爷，他只是票务公司业务员，由于幸运地进入了绿野，扩大了业务额，也许可以间接得到一点奖金吧――但与那种本职饭碗以外还想左手10元进、右手15元出的还是有一点区别的。 也许绿野规则里缺少一句话――“活动组织者自身必须是消费者”，那么就改为其他网友来组织团购好了。 不过，布布的确与邵咪咪不同，他的确是开始爬山并开始喜欢绿野的，我相信只要明确规则、他会按照绿野的规矩办事的：） 不服不行，不崇拜不行，就是篇幅让人生畏。[580] 千江月 04-09-10 11:45:25 个人理解――需要网友认同： 作者 无疆界 时间 2004-09-10 12:22:20 http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=924698 1、他作为商家代表是否可以直接发计划（虽然他在绿野也多次参加过香山拣垃圾之类活动）、还是由其他网友发计划更好（类似第一次团购时的千江月）？ 为什么一定要找块布遮一下呢？ ――我的理解： 还是由其他网友发计划更好，因为绿野的ID后面大多都有真实的人，发计划的前提是他自己的信用；而商家，特别是那些不爬山只推销、只躲在装备版说些有含义的话的ID，大家当然心怀警惕！！ 也许，布布多爬几次山，在绿野多待两年大家就更加信任了？ 2、（1）因为即使不允许布布直接发计划、（2）不允许团购活动附加捐款活动、也并不会从本质上影响大家购买布布的博物馆通票的 （1）肯定影响，大家就只能已20元买，而且还要自取 （2）倦鸟的话剧观摩的附加捐款，我个人认为倡议很好。如果类比的话，排除布布个人的因素，布布的附加捐款应该更不该受到抵制。 ――我的理解： （1）不允许布布直接发计划还是不影响大家购票的，第一次千江月组织的团购不一样是15元吗？组织团购不代表必须组织者垫款或收取预付款，让业务员到俊客交付结算也一样，我还在俊客从业务员手里买过保险呢 （2）同意千江月，倦鸟的活动是提供一个机会让大家额外捐款（他自己并没有捐款的必然性），而布布的活动本质上是他个人自己捐款！！难道他回公司能向老板少交钱吗？如果规则不允许网友自发募捐（而统一由网站组织、豌豆MM收取），那么倦鸟与布布应该待遇差不多？ ――总之，关于是否能组织活动的同时附加捐款、确实没有明确规定（我个人觉得也许不应提倡），但在目前，布布的确不应比倦鸟更受到指责。 如果是单纯的购票就没什么好讨论的了，关键是“购买...即向绿野网站捐出...”的操作模式是否可取。[205] 狼毒 04-09-10 12:44:46 个人看法 作者 无疆界 时间 2004-09-10 13:56:45 http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=924840 1、“购买...即向绿野网站捐出...”的操作模式是否可取。 ――我个人觉得类似倦鸟的活动。如果网站的管理风格严厉，应统一捐款；如果网站的管理风格开放，不妨不提倡也不反对（只要计划与过程中无明显欺诈）。 2、如果这样是被允许的，那我开一个“绿野×××公司”也应该没有问题了。 ――社会上这样的机构已经不少：） 只要工商局同意，“绿野”二字并非专利。 3、那前段时间还声讨别人注册“绿野××网站”干什么？ ――是指UU的绿野休闲吗？好像与买通票的案例不是太有类比性吧：） ――布布案例的问题点其实有2个：A是否必须由普通网友来组织（而非商家背景网友），这一点徐瞎客的意见很明确；B是否可以组织活动而附加为网站捐款，有倦鸟的案例比照，目前似乎没有明确的否定的规定。 当时声讨“绿野休闲”的罪状之一[231] 狼毒 04-09-10 14:43:08 继续讨论 作者 无疆界 时间 2004-09-10 16:00:35 http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=924960 1、当时声讨“绿野休闲”的罪状之一,不就是因为网站是公司注册的，可能被用作商业用途吗？当时对前者的处理是有参照意义的。 ――似乎别的网站搞商业化活动（这是比绿野更加普遍的现象），绿野是管不着的；绿野只能在别人来自己地盘拉人时表示一下反感罢了――而这些挖墙角行为，过去有、现在有，未来还会有的。 我也很讨厌他们，包括一个计划在不同的户外网站招人，但也许真的难以禁绝，绿野在社会面前才是真正的弱者。 另外，当初所谓声讨“绿野休闲”只是部分网友之间的分歧，网站管理者对无头苍蝇的3个月禁止也是针对承包旅行社的违规行为（而并没有认定他黑网友的钱）。 最终“绿野休闲”是通过在俊客的私下协商、UU队的朋友们更愿意在一个大的绿野背景里娱乐而自愿放弃的（可查豌豆的有关帖子），并不是网站的正式处理结果；而且，UU队的朋友们近来多次组织了拣垃圾等环保户外活动，已经日益融合进绿野 ――因此现在重提这个话题我觉得意义不大吧：） 2、亿友拿绿野为自己做宣传，旅行社利用绿野版面打广告，这些为很多人不齿的事情，和拿绿野捐款名义做促销又有什么区别？ ――个人觉得区别很大。布布的活动更接近倦鸟，而与亿友之流完全不同！ 最初一次团购，是李太白和千江月主动联系到布布的，并不是布布主动推销；后几次布布自己发计划，也是有不少没有买到票的网友的要求，只是他们实在对网站规则不了解而已（如徐瞎客所言、如果由其他网友发计划就好了）；这次布布从自己的收入里捐款，更是一种善意行为与无知之失，与亿友那个什么“大白鲸”自然有本质的区别。 总之，规则不完善、可以讨论，不懂规则的失误、可以沟通，但对一些新人的冒失还是不要搞得太复杂了吧――我想MUD提出这个话题也是想交流一下对AA制之类的看法，而不是具体这件事本身吧 非常同意“无心之失”。只是绿野规则的处境总是十分尴尬。[368] 狼毒 04-09-10 17:10:51 也许我主帖中的这一段话可以回答你：） 作者 无疆界 时间 2004-09-10 18:37:06 http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=925196 “总之，我个人认为，AA制本身其实没有固定模式，每一个圈子都不同，绿野的AA制是相对比较彻底的AA制，我认为它的核心要点就在于信息公开与监督的程度，即，能公开与监督的必须公开并由网友监督，难以公开与监督的就由网站规则进行限制或至少是风险提示” 在我这个帖子的思路里，合伙购票与团购装备、与户外活动是不同类型的活动，其信息的透明程度不同，因此在绿野应有不同的管理，混合起来讨论恐怕难以得出有价值的结果 希望仔细看看上边的主帖，布布的事的确并不是最大的关注点 你的思路太过理想化。如此分类缺少依据和可操作性。[280] 狼毒 04-09-11 14:47:26 哈哈，非也！非也 作者 无疆界 时间 2004-09-13 11:40:42 http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=926615 1、目前管理上没有分类，我觉得值得改进，以与绿野目前的现状相适应； 2、我也知道准确的分类很难，只能大而化之的分成3大类，对于绿野这么大、这么杂的网站，恐怕只能这么粗分了，“度”的问题永远存在； 3、当然还可以更大而化之，不提我所说的信息透明度，而以网友反应来分类吧，是对装备团购容易争议呢？还是对打折票团购争议多？ ――哈哈，恐怕狼毒同学其实比我还理想主义呢：）