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楼主: 小西喇嘛
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8月13、14日,翡翠岛非景区海边扎营自驾两日游招集

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 楼主| 发表于 2011-8-10 11:52:29 | 只看该作者

又加班啊?呵呵。周末愉快

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 楼主| 发表于 2011-8-10 12:11:16 | 只看该作者

长城哈弗2.4排量越野车,另附自驾核算油费方法分享

在长期AA自驾中,大家共同总结了目前看来最公平的油费计算标准如下:
车主集结前在集结地点就近将油箱加满并公示拼车车友,旅途结束返京散队前车主再次就近将油箱加满并公示拼车车友。两次满箱间的油费和散队前最后一次加满油箱的合计费用支出全车成员AA。这样就可以避彻底消除车友间核算油耗的分歧:
1、油耗计算标准差异
   车主与车友在汽车实际油耗的分歧,即:百公里?升油。车友往往认为高速公路省油,但不知大部分车辆在时速高于110迈时油耗更高。城市里低、高速油耗也有区别。
2、途经各地油价差异
   北京执行的国家汽油最高的国IV标准,油价高于外地低标号汽油或乙醇汽油。

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 楼主| 发表于 2011-8-10 12:46:37 | 只看该作者

请进!

车损这个话题也是在我们过去多次自驾活动中逐渐意识到的问题。比如在之前组织的北京-稻城自驾游中,在高速上长时间高速行驶对发动机和变速箱造成的损耗远高于平日(活动结束半月后车况异样逐渐显现,才被专家告知),过康定后无尽的盘山路和烂泥路对车胎(扎胎数次、两车爆胎)、减震等多处部件的损耗也完全超乎预料。这些损耗中有些是可以在活动中分摊,而绝大多数损耗是在活动结束后保养中车主才被告知,由车主自行承担了。一般自驾长线的公里数可以占到工薪家庭年车辆总里程的5成左右,所有在日常车辆保养中除了车主日常自用承担的支出外,还有相当一部分是因自驾长线所产生的相应支出。目前的车损是我们综合了历次自驾中国产20万左右车主保养支出所评估的标准。

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发表于 2011-8-10 13:45:38 | 只看该作者

神州租车,39元起:http://www.zuche.com/cms5root/pages/cn/article_828

http://www.zuche.com/cms5root/pages/CARI/kycb/springcx2/spring.html

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发表于 2011-8-10 14:01:08 | 只看该作者

org 是非营利的场所,a费用没错。但如果要a磨损费,我认为就不仅仅是简单的你说了算。

我也自驾过,也参加过别人的自驾。

但我们都只是A了车费,没有其他费用。我也问过其他车主,他们为什么不A损耗,有人说:
1、都是想出来玩,找人a了车费,其实费用就降低了很大一部分了。车主是出了车,但这是各取所需,并不是别人找上门,要你开车出来玩。
2、而且,车主在自驾中,从出家门到景点都开车,是最方便的。
3、再说,如果要a磨损,这个比较难界定。


话说回来,朋友拿着无敌兔+is小白出来给大家拍照片,风吹雨打,镜头磨损,快门磨损,你说,这么一个4万多块钱的相机折旧,你认为多少折旧合适?
——要说每张照片收个1块钱,我认为也不高。你说呢?
——要说这个是我们仔细研究出来的价格,也不过分。
——要说这个是大家自愿,不愿意的可以不拍,我估计还是会你有人拍摄,你说呢?
——要说这个可以存在,我认为是。
——要说这个是合理的,我认为不是。你说呢?

所以,我认为,你拿着相机出来给别人拍照片,那么,你自己乐在其中,你拍摄的过程中,享受了你购买相机的乐趣,这是你买相机的目的。
出来自驾活动,你出了车,但你买车不就是为了自己娱乐吗?你自己自驾娱乐,找人和你一起,a了车费了,你还要人家掏磨损~

再说,你是长城赛福还好,如果是jeep牧马人,或者更高档的车,那么维护费用得多高啊!那么是不是还应该搞一个不同价位,不同品牌的车的维护、磨损价格榜,让大家心知肚明,出去的时候有个选择?

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 楼主| 发表于 2011-8-10 14:51:52 | 只看该作者

那你提出个标准

1、你A了车主的费用同时,不也比你自己飞机、包车便宜很多。拿刚结束的7月内蒙游举例,北京往返呼伦贝尔草原腹地9天5000公里,车友每人消费2250+500车损=2750元,而与我们同路前往租车的马来西亚朋友人均消费是我们两倍以上

2、车主在自驾中,从出家门到景点都开车,是方便没错。可是你不也省去了寻车之苦。而且,你呼呼车内大睡时,车主还要集中精力驾驶,这你不知?

3、如果要a磨损,这个比较难界定,这是事实。但车损标准难定,不等于不定,不等归零就是合理的。试问哪个标准的出炉是容易的,正因为鱼龙混杂,为体现公平公正公开,才会有人或团体制定各类标准。

4、Org 是非营利的场所,自我99年入伙后一直如此,没错。但如不等于只A容易核算的,难核算的就一并让他人去承担。我想AA本质在于公正、公平、公开,如果车主制定车损标准明显可判定以分摊实际维护成本为目的,而且做到了事前公示,并给予车友自己选择的权利,我认为就是合理的。你要给我照像,我不让你照你偏要照,我无奈,因为你不犯法。但是,你要与拼车,车主提出要合理收取车损你不认同,你可以不坐,对方不可能硬拉你上车吧?因为这是绑架,他犯法!所以,我觉得你的举例不很恰当!
再说收取不是简单的我说了算,是在过去几年间多次组织自驾(3次6000公里以上,60人次驴友参与)中大家共同确定的标准。
另,请接下的评论对事,别再对人。




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 楼主| 发表于 2011-8-10 15:22:47 | 只看该作者

了解租车情况,和你分享下!

经拨打神州租车热线400616666后得到1919号接线员答复如下(可核实):
1、39元起价格不存在,对于首租客户在周一至周四最便宜车款标志206手动挡可以享受首日租车半价49元优惠(原价98元),节假日138元/天不优惠。
2、除138元日租金外,还需缴纳各项杂费40元/车/天。
3、日限行230公里,每超出一公里收费1元。以此次700公里往返翡翠岛计算,需要缴纳240元超使费。如果,要是租车去长线,如前年我们9日北京至稻城往返6500公里,先不说你租到能适应进藏路线的车是否还是和标志206一个价138元/天和各项杂费,但说每日230公里限里程,9天下来就要多支付4430元。
鉴于以上,租车AA自驾除过路费、油费外支出与我们建议车损之间有多大差别,一算便知。
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发表于 2011-8-10 15:30:46 | 只看该作者

嘿嘿~这哪儿是约伴帖啊,整个儿一个建设贴~估计等下要转建设了,留个名先~哈哈~

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我们是来玩的,不是来玩命的。
登山以健身心,量力而行为好!

我的博有空踩踩哦~
http://blog.sina.com.cn/perfectme
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发表于 2011-8-10 15:56:14 | 只看该作者

其实我觉得大家所以会争论的关键是在这里:

油费和过路费等都是活动中即时发生的,看得见摸得着。
这也是为什么采取来回满箱加油的原因,就是让大家都看得见到底花了多少钱。

而磨损费并非活动当中即时发生,即时可以等保养结束后出示相关证据,来说明具体花了多少钱,但也很难让大家认可这个费用的公平性。
因为不能确定活动过后保养发生的费用都是由本次活动造成的。
车在活动前后都在开,都在产生磨损,而磨损是有累加效果的。

所以想要达到一个真正的公平性的AA制,在磨损这个情况上几乎是不可能完成的任务。
但是也不是没有办法,这需要有个大家公认的科学的磨损评估机构,并且费用低廉,大家可以承受。
可以先到这个机构评估再出发,等活动回来后再次评估,看看这两次评估之间的磨损有多大,要花多少钱维护保养,多少银子,然后大家A一下就行了。

不过ms这里还有个问题,如果其他乘车人发现在路上驾驶者有不良的驾驶习惯,造成了磨损的增加,那么我想还需要有一个驾驶技术评估机构的评估,出发前先对驾驶者的驾驶技术评估,然后再根据评估级别确定此技术级别驾驶何种类型的车,应该出现什么级别的磨损,如果超出确定级别的磨损,由驾驶者负责。如果低于磨损级别,可以相应减免驾驶者的费用。

不过说到这里又可能产生新的问题,尽管做了驾驶者的驾驶技术评估,但是也不排除路上的路况产生变化的可能,因为评估机构只能在通常条件下进行评估,如果出现新的变化,那么由此产生非驾驶技术造成的磨损又成了新的问题。

总之,如果仔细琢磨这个问题,可以说是没完没了滴~~
哈哈哈!~

闲着没事敲点字,供大家参考吧~

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我们是来玩的,不是来玩命的。
登山以健身心,量力而行为好!

我的博有空踩踩哦~
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发表于 2011-8-10 15:58:40 | 只看该作者

你的意思是你提的标准,有人认可了就是合理的?那么照相的标准,有人接受了也是合理的?领队收费,在这里,也可以提出来?

按照您的逻辑,我也认为要收取相机的磨损。
——我没说要强求给谁照相,如果收费,也是提前说好要收费才照相的,(请勿误解)但即便这样,我相信也还是会有人同意。同理,也没人说过要强行上车,或者绑架什么的,您言重了。而且,我也没有针对您,针对的是你的说法。

同理,领队是不是也应该收费?因为人家之前冒险,花钱、坐车、吃东西、买装备去探路什么的,现在花着时间来带着你走,这个费用不应该你也承担一点?
难道你的成本是成本,人家那个不算成本?你会算车的成本,人家的那些不算成本?
8月13、14日,翡翠岛非景区海边扎营自驾两日游招集 小西喇嘛 2011-08-08
风版约伴吧,另:“车 损:1角/公里/人”?????? 打黑枪的 2011-08-08
疑问已发私信交流,请查收!谢谢 小西喇嘛 2011-08-08
不赞成 richie1219 2011-08-10
请进! 小西喇嘛 2011-08-10
请进 richie1219 2011-08-12
如果按您说的,那么领队出来带队,也应该收一些费用,因为前期的探路,踩点也是花了费用的。这么搞,我们距离商业也就不远了。 Talk 2011-08-10
本来进来看活动,结果看了收车损的讨论,太搞了~~ 桑干 2011-08-12
70*4=280元,也就是说本次的车损是280元,这个,不比租车便宜吧。 Talk 2011-08-10
哪里可以租到你说价位的车(700公里=280元?),烦请提供个电话,谢谢! 小西喇嘛 2011-08-10
神州租车,39元起:http://www.zuche.com/cms5root/pages/cn/article_828 Talk 2011-08-10
了解租车情况,和你分享下! 小西喇嘛 2011-08-10
138元日租金?——您长线也每天都按照节假日算啊。再说了,我租车,自由自在,还有驾驶的乐趣呢。你难道不享受驾驶的乐趣? Talk 2011-08-10
无语了......以不知你所云? 小西喇嘛 2011-08-10
你还真把自己当商业旅游了,还分节假日和非节假日收费标准啊。 Talk 2011-08-11
沙发 星星海 2011-08-08
去不成了,遗憾呀,呜呜,大家玩好 星星海 2011-08-10
又加班啊?呵呵。周末愉快 小西喇嘛 2011-08-10
出了事故是你负全责还是全车人 AA ?如果事故起因是驾车人的过错引起,你也想“不承担任何法律和经济责任”? comcat 2011-08-09
已明确为AA制非盈利约伴活动,免责条款赫然在目,不认同可以不参加。我们招收志同道合的驴友。参加者我们都建议自行购买保险。 小西喇嘛 2011-08-09
拼车自驾出行的潜在责任风险不是你一句“不承担任何法律和经济责任”可以撇清的。腐败活动还好,大强度的穿越活动,因为驾车人也 comcat 2011-08-10
风险出自领队的责任心 小西喇嘛 2011-08-10
这问题我是这么看 richie1219 2011-08-12
给个建议 nancy3355 2011-08-09
谢谢您的建议:-)。海况及路况简介,请进 小西喇嘛 2011-08-09
队友给你拍照得收相机维护费、后期处理费。楼主往年的自驾海边的帖子没见要收什么磨损费啊,是不是现在手头紧啊 草花儿 2011-08-10
请只讨论问题本身是否合适合理 shevchenko 2011-08-10
意思可能是说 richie1219 2011-08-12
拍照的话还有胶卷费,这个应该跟车的油费相当 江南风雨 2011-08-10
分担车损LZ是第一个吃螃蟹的 shevchenko 2011-08-10
请进! 小西喇嘛 2011-08-10
啥车?油耗这么高。。。 晨语 2011-08-10
长城哈弗2.4排量越野车,另附自驾核算油费方法分享 小西喇嘛 2011-08-10
org 是非营利的场所,a费用没错。但如果要a磨损费,我认为就不仅仅是简单的你说了算。 Talk 2011-08-10
那你提出个标准 小西喇嘛 2011-08-10
你的意思是你提的标准,有人认可了就是合理的?那么照相的标准,有人接受了也是合理的?领队收费,在这里,也可以提出来? Talk 2011-08-10
最后一次陈述 小西喇嘛 2011-08-10
你公开发帖,大家是公开讨论,请不要随便就说什么最后一次陈述,你要搞清楚,你不是法官。 Talk 2011-08-11
曲解是你的特长? 小西喇嘛 2011-08-11
嘿嘿~这哪儿是约伴帖啊,整个儿一个建设贴~估计等下要转建设了,留个名先~哈哈~ 酷冷至尊 2011-08-10
其实我觉得大家所以会争论的关键是在这里: 酷冷至尊 2011-08-10
活动时间更正 小西喇嘛 2011-08-10
我觉得计算保养费的车损部分还是可以考虑的,这部分其实不必油费便宜 cabin_cn 2011-08-10
呵呵,谢谢核算!你进藏了?下一目标也是它了... 小西喇嘛 2011-08-10
LZ的车损从何而来,是不是因为多搭了一两个人而损,如果没人搭车,LZ去不去呢,损不损呢 刀田一刺 2011-08-10
什么逻辑啊?请进。。。 小西喇嘛 2011-08-10
你说的夜不是没有道理,但是这地又并不远,都是户外朋友,何必计较那么多嘛。 若水2011 2011-08-10
道理是这个道理 小西喇嘛 2011-08-10
你说的新鲜了,你干的次数多了就合理了?什么逻辑。商业活动的网站,人家就没有几百次的活动?人家就不合理? Talk 2011-08-11
呵呵,你越来越接近真理了,不过我求别人A费用的时候不会这么忿忿的,当然也不要别人A,要真玩不起,就不开车出去什么钱都省了 刀田一刺 2011-08-10
朋友出言请自重!你炫富大可不必要在ORG。 小西喇嘛 2011-08-10
别提什么郭美美,也没有人炫富,我认为大家都是就事论事,人家说人家的实情,你为什么要人身攻击呢? Talk 2011-08-11
不用搭理他,实在看不出4人2.4排量哪就低碳节约了,无非是让别人为满足他自驾乐趣买单 刀田一刺 2011-08-12
光顾着讨论问题了,有人报名没? DaHe 2011-08-10
今天已电话确认3车6人,还可以招募4-6人 小西喇嘛 2011-08-10
私信不回了,在这里说明一下 shevchenko 2011-08-11
认同您的观点。 Talk 2011-08-11
私信也不回了,《总结陈词》版主请进 小西喇嘛 2011-08-11
你真是比达赖喇嘛还坚定啊 darkshark 2011-08-11
小西喇嘛,请学会尊重别人,说话客气点。 Talk 2011-08-11
我一直在避免风版的讨论加入对抗情绪 shevchenko 2011-08-12
非常敬业的版主啊,那我补充点,:) cabin_cn 2011-08-12
重新认识了,版主请进 小西喇嘛 2011-08-12
学习LZ以往的帖子,发现情况其实和版主观点一致,长途A车损短途不A,LZ这次想把远期版的做法带到风版 跟头 2011-08-11
原来如此。。 小西喇嘛 2011-08-12
WK~还在这儿呢~那我再简单说点关键滴,供大家参考吧: 酷冷至尊 2011-08-11
具有公信力的第三方。。。。 小西喇嘛 2011-08-12
关于第三方我这样理解: 酷冷至尊 2011-08-12
指正收下,谢谢! 小西喇嘛 2011-08-12
指正不敢当,您也不用客气。个人观点,仅供参考吧! 酷冷至尊 2011-08-12
LZ太斤斤计较了。如果这么精细的计算,是不是吃饭时,吃的少的就少a点,吃的多的多a点? 拍板砖的 2011-08-12
认识是行动的过程 小西喇嘛 2011-08-12
大家在一起活动,多数人是本着奉献互助的心态 richie1219 2011-08-12
请进 小西喇嘛 2011-08-12
约伴帖下争论这么多,对LZ似乎有点不厚道啊,车损等费用问题目前看法不统一,转一个建设版帖子 跟头 2011-08-12
明目 小西喇嘛 2011-08-12
8车28人,翡翠岛非景区平安归来。路况有严重变化,小车慎行 小西喇嘛 2011-08-14
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