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楼主: 火树_
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问一个可能会挨骂的问题

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发表于 2002-7-16 12:01:15 | 只看该作者

对这个问题,我也一直很矛盾。人的需要和大自然的需要经常是冲突的。以人为本还是以自然为本,这是个问题。

1、热爱自然的人多了,对大自然究竟是福,还是祸?难说。
<br>2、判断是否破坏了环境,不能依据主观动机,而只能看行为的结果。墨西哥某些州的法律规定强奸者只要是出于爱情并愿意结婚就可以不受处罚。如果我们也能象墨西哥强奸者那样理直气壮,事情就好办了。可惜咱们没那么愚昧。不能不承认,虽然是出于热爱自然,但每次户外活动,我们都破坏了环境,就象是出于爱情而强奸。
<br>3、一个人出去,哪怕是放火烧山,所造成的危害都是有限的,生态系统的自我修复机制很容易发挥作用。但若户外活动变成了人民战争,哪怕每个人只是采一朵野花,大自然就得是吃不了兜着走。户外活动发展的结果,也许能使更多的人有了环保意识,但也提供了更多破坏环境的机会,这是一个无可奈何的悖论。
<br>4、但是,为了保护自然,就要压抑我们亲近自然的欲望?为了保护自然,我们就不得不更加远离自然?这好象也不合情理。
<br>5、也许,可以在生态系统自然恢复能力的范围内,对户外活动的规模加以控制。但让谁去,不让谁去?自己出去就是热爱自然,别人出去就是破坏环境,只许州官放火不许百姓点灯,也很难服人。
<br><br><br>从明天起,
<br>做一个幸福的人,
<br>喂马,劈柴,周游世界。

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发表于 2002-7-16 09:57:51 | 只看该作者

户外运动不对环境造成影响是不现实的

户外运动肯定会影响到某一局部的环境,这是毋庸置疑的。即便我们十分在意也不可避免的对环境造成影响,比如我们行走在山林中会破坏道路两旁的植物,我们走过的道路久而久之就会或多或少的水土流失,我们在扎营时帐篷下面的植物统统被压倒,有些就此结束生命,这也是影响。但我想说的不是这些,而是自然界有一种自我恢复的能力,经过一段时间受到破坏的地方就会恢复如初。值得探讨的是什么限度的破坏可以恢复,而什么样的破坏就会造成永久性的不可修复的影响呢?
<br>
<br>我们在户外中对于环境是应该保护的,但也并不是不可利用的,只是应该本着安全、有节制的原则。单纯的强调某一个方面是不科学的,我们应该用一种专业的看法来看待这个问题,毕竟人类的生存是依赖于自然的,不可能与自然脱离开,因此我们还是考虑如何合理的运用自然界给与我们的资源吧。
<br>
<br>以上只是我个人的一些看法,请大家斧正。<br><br>我为山而生

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 楼主| 发表于 2002-7-16 09:58:57 | 只看该作者

因为,我就参加了那次活动,只不过后来兵分两路,没赏到那堆篝火。

所以嘛,立场不算太超然。<br><br>梦里,奔驰在荒凉的原野

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发表于 2002-7-16 10:05:03 | 只看该作者

但应该尽量避免,我回尽我所能

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发表于 2002-7-16 10:09:07 | 只看该作者

关键是尺度把握

帐篷把下面的草压倒了,即使死掉几棵也没关系,自然界肯定能恢复;如果为了帐篷不被扎坏就把下面的草木全拔掉,清出一块空地,就不对了,虽然自然界肯定也能恢复,但我们把困难全留给了自然界,自己太舒服就是对自然界的侵犯(除非通过改善自身达到目的)。
<br>    只要真心保护环境,极端情况下偶尔砍个树也可以忍受,在平时,应该自己多吃苦,把方便让给老天爷。<br><br>打死我也不吃。

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发表于 2002-7-16 10:13:12 | 只看该作者

很中肯。

关键就是“度”和“类”的问题。
<br>比如在沙滩上烧枯枝,应该没有太大的问题,烧过的篝火和灰烬对动植物没有什么影响,掩埋后对景观也没什么破坏;但在山林中烧篝火就是另外一回事了,烧出的灰烬是不错的钾肥,但它偏碱性,可能使这里的某些植物死亡,烧火使营地的景观(包括气味)发生大的变化,进而可能影响某些动物的行为,等等,后果是比较难预料的。
<br>
<br>还有一个是心理体验的问题。
<br>当你们围着火堆高兴的时候,你有没有想到你的快乐已经损害了自然的一些哪怕小小的东西?你有没有想到动物们在树林深处恐惧的瞪着你们?你有没有注意到今夜你的营地周围没有小鸟鸣叫?。。。你还乐的下去吗?<br><br>Dancing on the Ceiling

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发表于 2002-7-16 10:14:09 | 只看该作者

呵呵,打S你我也要吃

肉,玩笑,别砍我,我跑,呵呵:)

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发表于 2002-7-16 10:19:43 | 只看该作者

*天哪!笨蛋!刚砍的树能点篝火吗?*

砍了也白砍!白砍都不砍!!<br><br>我喜欢逃离城市!!

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发表于 2002-7-16 10:20:54 | 只看该作者

在野外不要用日化产品

山泉能用来洗脸刷牙吗?能,但是不要用肥皂和牙膏。否则也会对水源造成污染的。不讲大道理,至少那些水是你或者其他队伍要喝的。<br><br>焚我残躯,熊熊圣火。生亦何欢,死亦何苦?
<br>为善除恶,惟光明故,喜乐悲愁,皆归尘土。
<br>

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发表于 2002-7-16 10:25:27 | 只看该作者

野外不应该使用化学洗涤用品,这个危害更大。我正要说这个问题呢!!

上周末去小五台,在2400营地,早晨在水源边上就有几位女士(可能是绿野的,也可能是3夫的,反正营地上就那么几只队伍),在使用化学洗涤用品。这是非常差劲的行为!!!!
<br>本身2400就是2200营地的水源上游,更是整个东台大沟的源头。
<br>使用化学洗涤用品,虽然下游的水流很大,不会造成什么影响,但对那个水源本身的影响是非常大的。你自己在这里洗的爽了,你让别人怎么喝?!
<br>
<br>周末活动本身时间较短,即使一天不使用肥皂之类的东西,也不会有明显的不适。在这种情况下,还是应该不用。当然如果是十天半月的在外面,皮肤清洁还是必要的。
<br>
<br>
<br>
<br>Dancing on the Ceiling< ID="edit"><FONT class="small"><EM>Edited by Kristian on 2002/07/16 10:27.</EM></FONT></P>
问一个可能会挨骂的问题 火树_ 2002-07-15
枯枝落叶也是环境的重要一部分 匿名 2002-07-16
火树,我支持你!!! 羊皮水袋 2002-07-16
正象你说的,那几个条件我们都符合,我就在小熊的那个组里,也参加了收集材禾的工作 生财有道 2002-07-16
好问题 小叮当 2002-07-17
户外运动不对环境造成影响是不现实的 CK 2002-07-16
很是同意,保护环境不能形而上学,教条主义。 刷子 2002-07-16
但应该尽量避免,我回尽我所能 climber 2002-07-16
关键是尺度把握 素食者 2002-07-16
呵呵,打S你我也要吃 bluesteels 2002-07-16
跑?我飞刀!飞是小李飞刀的飞,刀是小李飞刀的刀.正义必胜! 素食者 2002-07-16
很中肯。 Kristian 2002-07-16
让我们讨论出一个可行的范围和程度 CK 2002-07-16
你的这个提议还比较有人情味。 小马无求 2002-07-16
这个范围不好控制。而且我的观点和其他一些人的也不完全相同。 Kristian 2002-07-16
对这个问题,我也一直很矛盾。人的需要和大自然的需要经常是冲突的。以人为本还是以自然为本,这是个问题。 老卒 2002-07-16
我觉得热爱自然的人多了,不论是对大自然还是对人类自己同样是福 CK 2002-07-16
卒队,虽然你到了也没说出个所以然。。。 田沫沫儿 2002-07-16
*天哪!笨蛋!刚砍的树能点篝火吗?* *小菲* 2002-07-16
湿柴同样能点的着,大火无湿柴。不用讨论这个 CK 2002-07-16
这是讨论问题的帖子吗? Pluto 2002-07-16
当然不妥! 黄金狮子 2002-07-16
自己找找看吧,不然我真要挨砖了 火树_ 2002-07-16
不同意你的意见! 辟邪 2002-07-16
错了,烧枯柴一样破坏环境,只是轻重程度的差异。 Kristian 2002-07-16
太对乐对极乐:)。 火锅子 2002-07-16
关于“看看国外的户外运动爱好者是如何尽量保护环境的”,我有话说 sealbox 2002-07-16
1,人有好有坏。2,并不是所有出去玩的人都可以叫户外运动爱好者 扎西得勒 2002-07-16
从我做起 匿名 2002-07-16
你的说法还可以接受。 小马无求 2002-07-16
虽然我不赞成点篝火,但是长城上--- 白草 2002-07-16
什么常识啊,为什么要砍掉,砍掉有用吗~~ 刷子 2002-07-16
说得对阿,我每次到长城去都有看到长在城体上的树,一些树有偏偏是长在 bingo武 2002-07-16
也许他们在自己国家很环保 小甲虫 2002-07-16
这样的比较没有意义 Kristian 2002-07-16
湿纸巾、防晒霜、这些才是真正污染环境的,你们没用吗?还是先了解一下什么是真正的污染源吧! 狮舞 2002-07-17
欲言又止,小心两头一块拿砖拍你~ 刷子 2002-07-16
因为,我就参加了那次活动,只不过后来兵分两路,没赏到那堆篝火。 火树_ 2002-07-16
那怎么办? 莲子 2002-07-17
我想到有这种可能性了,但有些事,不吐不快。 火树_ 2002-07-16
篝火不会对环境有破坏。 小马无求 2002-07-16
有一定道理 悟空 2002-07-16
人站在那里都是对环境的破坏,不要说点篝火了 kookoo 2002-07-16
你太原教旨注意了 小马无求 2002-07-16
呵呵,标题有意思,也很有道理 bluesteels 2002-07-16
如果真的想环保的话就不要站在那里;我们都别出去了 狮舞 2002-07-17
没事插句嘴: 走啊 2002-07-16
我觉得不能从一个极端走到另外一个极端 生财有道 2002-07-16
在野外不要用日化产品 阿森 2002-07-16
野外不应该使用化学洗涤用品,这个危害更大。我正要说这个问题呢!! Kristian 2002-07-16
DELETED 匿名 2002-07-16
因为不懂,所以才请教。 火树_ 2002-07-16
DELETED 匿名 2002-07-16
你确实是你,还很年轻,你有优点也有缺点。 Pluto 2002-07-16
:> 一定参加,我还想知道为什么大家叫你大力士呢。 火树_ 2002-07-16
你的问题 Kristian 2002-07-16
DELETED 匿名 2002-07-16
我记得当年玉珠山难后也有人说过这样的话! 大海 2002-07-16
说的有道理。 小马无求 2002-07-16
原则一:低冲击性登山;原则二:保持山林原貌。 火锅子 2002-07-16
这个问题值得讨论,建议斑竹置顶。 Kristian 2002-07-16
不管怎么说,出去肯定会对自然带来一定的影响,我们所要做的就是把影响减到最低。 狮子王 2002-07-16
我觉得有一个问题需要先搞清楚 Pluto 2002-07-16
DELETED 匿名 2002-07-16
一个人/一次活动对自然造成的影响可能不大。如果每支队伍都这样做呢? 大海 2002-07-16
完全同意PLUTO并自己陈述如下。。 田沫沫儿 2002-07-16
总体上看绿野的环保意识是很强的,做的也是不错的。 f80d 2002-07-16
DELETED 匿名 2002-07-16
燃烧枯枝也会对环境造成破坏!反对为娱乐而点篝火! 北壁 2002-07-16
/这个问题并不是那么容易分清是非曲直. 羊皮水袋 2002-07-16
千百年来,我们的祖先用植物作燃料并没有污染环境;农村都是烧柴的,但空气依然好; 狮舞 2002-07-17
充满虚荣心的人类 沙浪 2002-07-17
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