绿野自助户外活动网站

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楼主
发表于 2009-10-19 17:33:57 | 显示全部楼层

如果以刃脊探险的攀登水平而论,完全不该写出这样的登山报告。

以其商业性为出发点奠定了此文的文风。
来自旧版论坛的签名独立,公平,自助。

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沙发
发表于 2009-10-22 12:59:55 | 显示全部楼层

刃脊作为商业公司,宣传自己属于迫不得已,理解。但绿野org山版也需要明确版块目标。

这篇文章让我联想到近期连续登出的雪花啤酒挑战k2以及青衣左刀活着真好两篇文章。是否刃脊公司也看到了这种宣传的巨大影响力呢?
雪花啤酒的这次宣传取得了巨大的成功,虽然遭到业内的痛扁,但是对于城里的officer,那些饭馆里的消费者和采购员来说,他们根本无从了解到这些,他们才是雪花啤酒所定位的市场。

而青衣佐刀从攀登角度来讲更高了一些,毕竟产生了攀登行为,对于阿式攀登者来说,也许不喜欢不推崇他的攀登方式,毕竟阿式攀登者是不会允许自己为了节约体力背相机而把其他的物品交给别人去背的。但对于大多hiker和officer来说,这个经历无疑富有传奇色彩。文章发表在天涯将会是一篇年度巨作,但发表在登山圈,则会是一篇极为普通的文章,甚至是稍显可笑,过分推崇的话只能说明攀登精神的初级。

回到刃脊的此次攀登,显然又高出很多,单纯的说此次攀登,可以说是很纯粹的阿式攀登,这一点应该是毋庸置疑的。刃脊曾经是业余攀登的先行者,带头人,甚至是现在也走在业余攀登的前列。所以在认可他们攀登水平及贡献的时候,也希望他们在发表文章时,具备更高的水平。对比马一桦曾经的半脊峰,雀儿山,宁金抗沙的攀登报告(旗云网站有收录),刃脊近几年除了商业运作,再罕有新的山峰信息披露。而把一个阿式攀登的过程写成一个游记类甚至是有点抒情性质的作品,实际上有点降低了此次攀登本身的精神价值。近一年半的时间里,业余攀登的整体技术水平的提高以及群体的壮大,使得稍有点高海拔经验的人都可以尝试自助攀登,高海拔商业攀登机构只能被动的把市场定位在那些没有高海拔经验和高海拔经验极少的群体上,也是适时的选择。

从信息的角度讲,洋洋洒洒一大篇幅下来,有几句是有用的呢?作为需要信息的读者来说未免无端增加了阅读量,文章更适合于用来观赏。如果是一个新人写出的文章,可以理解为他还没有融入和了解登山圈,但以刃脊的资历经历和水平,显然是有意为之。作为我,只是希望刃脊的文章也能像攀登水平一样相匹配。如果照这样的风格写下去,我对于即将发生的信息价值也不会抱很大的期望。尤其是未登顶的情况下,刃脊会给我们提供什么样的信息。刃脊声称,自06年以来kailas赞助了十余次攀登,刃脊又为山圈提供了多少有用的山峰信息呢?也许有信息,都作为商业机密隐藏起来了?当然,作为商业公司,这也无可厚非。这让我又想起来去年夏天川藏队免费赠送的雀儿山攀登专辑《雪山雄鹰》,满心欢喜的付了20元的到付快递,看到的却是失望,整个纪录片当中,可以说没有半点的山峰信息资料。

绿野org是最强调自助和反商业化的平台,与商业机构有情绪上的抵触是天生的和必然的。
从发帖的id刻意代表不是个人而是公司到文字的内容,定义为软广告毫不为过。

需要思考的是:绿野org山版的板块定位是什么?是想做成什么样的板块?有着什么样的目标?
如果刃脊的这种文章可以被允许的话,请大家去8264挨个帖子翻看,用同样的标准,还有哪一篇是不被允许的呢?

绿野org山版的定位与8264不同之处在于,从没有想做成一个尽量采集更多信息的网站,自助与原创才是网站的目标。即便是有山峰信息,在很多地方多论坛发帖,也很容易找到。绿野org连户外徒步的众多板块都能够做到不吃嗟来之食,为什么山版这个最该具有阿式精神的版块却为了获取所谓的信息利益而允许商家发布软文呢?

同时我认为对于全国大部分的网站都应该坚持自己的原创,如果都做成综合性的信息网,造成信息重叠,短期可能还好,长期的话就会造成信息的泛滥与不易搜索。


也不得不承认,一次本身很纯粹的阿式攀登,因为一篇文章而带上了商业性味道,真是有点亏啊。

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板凳
发表于 2009-10-22 15:39:24 | 显示全部楼层

资料不够详细当然不能成为不被允许的理由,只是作为证明其文章立意的论据而已。

我看到的思维是:有用的山峰信息置换来商业化软文的发表权。
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地板
发表于 2009-10-22 16:02:27 | 显示全部楼层

用词错误,认个错,呵呵,改登山报告为文章。

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5#
发表于 2009-10-22 16:34:37 | 显示全部楼层

我有一个假设,如果把这个文章发表在风版或者行版,会不会被当做广告处理?

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发表于 2009-10-22 22:33:09 | 显示全部楼层

山峰信息的作用被夸大化了,绿野虽然也追求更高更强,但那只是第二位的。

第一位的还是独立自助。

我知道瘦肉的心愿是好的,希望为大家做更多的事情。

但高海拔的攀登与其他事情略有不同。越来越多的人追求攀登的新路线,陌生路线。甚至是成熟路线也不去看攻略,而当作陌生路线来攀登。一方面能够提高自身的水平,另一方面也能够更多的体会攀登乐趣和自我认同的成就感。

有些时候,我们宁可多费一番周折,也希望是依靠自己的力量去完成。
2009年,相比于2008年我觉得有了很大起色,而不是没落。
信息虽然有一定的价值,但与攀登行为本身的差距还是很大的。

山峰信息的作用被夸大了。
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7#
发表于 2009-10-23 12:26:58 | 显示全部楼层

按照版主信息为大的治版方针,我可以用两小时的时间转帖山峰信息,把现在首页的帖子顶到第三页去,呵呵。

包括刃脊的帖子,也包括狗狗的帖子,都搞到第三页去。  
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8#
发表于 2009-10-23 16:34:17 | 显示全部楼层

举例说明啊,真是个榆木脑袋。

普通网友不会这样去做,但让这次的文章开了先例。发帖推广可是商业公司每日的工作啊,难保他们不来发信息,都来了,就是我说的景象了。
来自旧版论坛的签名独立,公平,自助。
建议:为直观顺畅阅读“央莫龙峰刃脊登山队攀登活动在线报告”,建议山友不回复无意义的帖子 原上草 2009-10-19
我怎么觉得该删的删该锁的锁呢? mh 2009-10-19
不能自己把自己玩死 jalimy 2009-10-21
希望山版能恢复纯洁和技术,我也好久没来了,没想到变成这样。 福尔马林 2009-10-21
坚定地支持mh的意见! 豌豆 2009-10-21
软广告而已 赵本山 2009-10-19
如果以刃脊探险的攀登水平而论,完全不该写出这样的登山报告。 久点 2009-10-19
我不认为这个是登山报告 中秋 2009-10-21
用词错误,认个错,呵呵,改登山报告为文章。 久点 2009-10-22
嗯.那个帖子刚发的时候就在关注了,当时觉得只要没有明显广告字眼、用语的话就保留着...适度的宽容吧---个人见解 soarrow 2009-10-19
反对这种宽容,一个商业公司的活动,与绿野没有任何关系 赵本山 2009-10-19
嗯,这作为一份未登峰的攀登流水账来看看,参考参考就好.多少会有所收获.没明显违规的广告行为就好了.它山之石可以攻玉嘛 soarrow 2009-10-19
完全可以让他们贴在自己网站上 mh 2009-10-20
个人的一点见解 soarrow 2009-10-20
炮弹就是拿走你的版面和眼球 mh 2009-10-21
犀利,支持,不希望绿野山版变的像 8264 赵本山 2009-10-21
观点清晰明了,支持!不该有这种软广告内容。 花鼎 2009-10-22
要与时俱进呀,要不然你们这几个前朝遗老非被80后给革了命不可 nb800 2009-10-25
几天没来山版,一进来满眼都是刃脊探险,难道还不是广告?我印象中在8264用公司名称做ID发帖是收费的吧? snowbear 2009-10-22
如果org不允许公司名称注册id,还请管理员删除这个id和该id的所有文章 中秋 2009-10-22
我想我期待分享的是他们攀登的过程,至于(疑似)广告部分只要没有超出版规,看客是不是自行过滤的好呢 原上草 2009-10-19
忍不住说两句 灰烬 2009-10-20
我个人觉得没必要对刃脊这么苛刻 jnccyd 2009-10-20
支持大J。宽容一点儿,又有什么不好呢。就像法律,不禁止的,就是允许的 荞麦皮 2009-10-20
对事不对人,莫要误导大家 赵本山 2009-10-21
“中国民间吃登山这碗饭的”要自强 豌豆 2009-10-21
建议商业活动的帖子,把它的题目添加上某种商业标识 环环相扣 2009-10-21
我也回复一下,看了好几天了 中秋 2009-10-21
我觉得你的理解有点偏差 福尔马林 2009-10-22
每个人都有理解,不代表什么偏差,我只是说我个人的观点,操作上尽量遵循以往版主的习惯 中秋 2009-10-22
反正如果是王茁一定会删的。 福尔马林 2009-10-22
不怕流失,怕的是不流失的被边缘化 mh 2009-10-22
怎么还没删啊?真要变info? 福尔马林 2009-10-22
刃脊作为商业公司,宣传自己属于迫不得已,理解。但绿野org山版也需要明确版块目标。 久点 2009-10-22
严重支持!绿野的山板只需要自己的东西!~ 花鼎 2009-10-22
刃脊的这个文章虽有瑕疵,但话题内容大体和山版无大的偏离 soarrow 2009-10-22
是啊,若是我写出来的东西,再烂也可毫无争议地贴在这里,但 花鼎 2009-10-22
呃,你把山版当成什么了,什么叫再烂也能帖在这里... 中秋 2009-10-22
如果花JJ写了爬玉珠峰的报告,当然可以发在山版了。只要她不给任何人做广告。 豌豆 2009-10-22
呵呵,中秋,我一个绿野人的原创雪山之行的作业,因为没读什么书,写得不好就不让发在这里吗? 花鼎 2009-10-22
你只要写了就可以贴,赶紧动手写吧 赵本山 2009-10-22
无聊的嘴仗 中秋 2009-10-22
不无聊,是论证这个大家都在讨论着的话题。什么可以放在绿野山版,什么不可以! 花鼎 2009-10-23
资料不够详细当然不能成为不被允许的理由,只是作为证明其文章立意的论据而已。 久点 2009-10-22
你这句“有用的山峰信息置换来商业化软文的发表权”定性相当准确 snowbear 2009-10-22
写得让饼饼很张见识:P 快乐饼饼 2009-10-26
没想到啊没想到 原上草 2009-10-22
那可以把话说得更明白一些 豌豆 2009-10-22
支持豌豆,刃脊这个活动在这儿就是个一句话新闻,提示大家各自去网上搜索阅读即可 snowbear 2009-10-22
我也没想到,能把这儿讨论成网站建设了,没劲的很 中秋 2009-10-22
这都托了版主处理版务的方法的福啊 豌豆 2009-10-24
Welcome to the jungle mh 2009-10-26
这首歌大概7-8年前,常在五道口的一个破烂KTV里面一堆人一起吼,挺好的 中秋 2009-10-27
我有一个假设,如果把这个文章发表在风版或者行版,会不会被当做广告处理? 久点 2009-10-22
org山版的尺度大家良心里都很清楚,版主何必非要打擦边球? 福尔马林 2009-10-22
没啥动机:只是纯粹想让有点用的登山资料能够保留下来,供大家参考 soarrow 2009-10-22
福尔马林 2009-10-22
回福马 duke5d 2009-10-22
貌似瘦版和 5D 都直接间接地提到了我和花鼎的十一活动 赵本山 2009-10-22
5d,你搞清楚每个人的观点和立场再回帖。 福尔马林 2009-10-23
山峰信息的作用被夸大化了,绿野虽然也追求更高更强,但那只是第二位的。 久点 2009-10-22
这个标题和内容,让我很寒心,也不要提老K,这会让我更寒心,我不想被人认定对不起一个离去的人,何苦 中秋 2009-10-22
支持瘦肉和中秋 同时支持留贴但"砍内容 砍ID" duke5d 2009-10-22
现在用不着删了 mh 2009-10-22
好热闹,露个脸,支持锁帖留个链接,人家也不容易。 狗狗! 2009-10-22
to 版主:旗云那么多好的登山报告,你有没有见到人家过来发帖? 福尔马林 2009-10-22
靠争论是发展不了论坛的 只能确定个路线 duke5d 2009-10-22
旗云那么多好的登山报告背后的赞助 janeclimber 2009-10-22
如果只是讨论刃脊的事情,何必又扯到旗云,你又有什么笃定的理由去评定人家是否是“自觉”呢 中秋 2009-10-22
是我错了,我是不知道人家是否“自觉”,我只知道刃脊发帖的动机是路人皆知的。 福尔马林 2009-10-23
那些不常来的人,可以看看这条,老事情翻来覆去说的 中秋 2009-10-22
经过大家共同的不懈努力,此次刃脊在ORG的商业推广已经很成功了。 大雪封山 2009-10-22
你这话听起来感觉怪怪的 花鼎 2009-10-23
人心散了,队伍不好带了 天空wk3368 2009-10-23
瞎说,我咋看到的是“团结”呢?! 花鼎 2009-10-23
我也看到的是团结 是大家都为把这里变得更好的努力 duke5d 2009-10-23
按照版主信息为大的治版方针,我可以用两小时的时间转帖山峰信息,把现在首页的帖子顶到第三页去,呵呵。 久点 2009-10-23
挑衅?目前大多数人还是在做让版面更好的讨论,你这是想干吗? 中秋 2009-10-23
举例说明啊,真是个榆木脑袋。 久点 2009-10-23
对不起,你说话总是让人匪夷所思,请你想清楚再发言吧 中秋 2009-10-24
我没看明白你想表达什么,你也不会这么做.......真够混乱的 soarrow 2009-10-23
久点的意思应该禁止这类贴子存在。 花鼎 2009-10-24
为啥老刃脊刃脊的,这明明是kailas的活动嘛 bince 2009-10-23
ID是刃脊的 mh 2009-10-24
嘿嘿,您老有年头没冒泡了。 jjyfoot 2009-10-24
把您老都惊动啦 nb800 2009-10-25
大家好大家好(本招呼贴纯属灌水) bince 2009-10-25
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