山外·2010冬行阿里——手机围脖体

comcat · 发表于 2011-1-4 18:20:09

不知道郎兄叫这个苹果基金为 NGO 合不合适

只是一种职业而已，没必要整的多高尚。任何扎实的工作都值得尊敬，NGO 也是一样。但时常把公益当口号，就离 ZF 喊口号“为人民服务”差不远了。

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十一郎 · 发表于 2011-1-5 09:21:39

苹果基金会的慈善资金和实物来源，有今典、搜狐、当当、工行等商业机构，也有一些个人的定向捐赠。“背后”的财团？不如您给再找一个吧，呵呵。通过这个帖子的回复，看到有些人在对NGO缺乏基本常识的前提下，愤得一塌糊涂，让人哭笑不得。做NGO就不能宣传了么？再说，在ORG讲讲，就“图名儿”了？笑话！最后说说国内NGO的构成：国营NGO，如红十字会、慈善总会、青基会等，被称为GANGO，实际上是政府的分支；国外NGO在国内的分支，如福特、绿色和平、WWF、WCS等，它们在国内开展业余，大都需要与GANGO合作才能落地；本土正规NGO，比如山水自然、阿拉善、苹果等，有稳定的资金来源，有职业团队，有长期的项目，有正式注册；本土草根NGO，大部分无注册，缺少稳定资金来源，很少有职业团队，主要看核心发起人能否坚持，其持续性是最难的。中国大陆的NGO事业，才刚刚起步，从法律环境到社会认知到自身能力，都有许多短板，需要更多能够做事的组织机构和团队，也需要更多为公众所知。至于谁算，谁不算，知道得少，就多学慎言吧。 [sign]尘世踯躅仙境攀登
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comcat · 发表于 2011-1-5 11:41:29

既为组织就多少会有诉求，不管是政治的还是精神的，只是不会那么赤裸裸而已。人权组织时常对国内指指点点就仅仅为了改善他国的人权环境？？

至于 NGO 成员，正如维基百科记录：“并非所有为NGO工作的人都是志愿者。有薪成员的报酬通常比商业机构职员的少。。。。。。。成员加入的动机并不一定为纯粹的利他主义，他们可能会希望借此获得技能、经验和社会关系。。。。。。”

我质疑的是今典集团干苹果基金的动机，一个集团掌门人同时兼任苹果基金的理事长，且时常保持一定的媒体暴光率，总让人起疑。苹果基金只是今典的一个对外窗口而已 [sign][/sign]

十一郎 · 发表于 2011-1-5 13:31:57

明明不懂，还要妄下断语，然后再拿“对此没兴趣”来掩饰无知。荒谬滑稽！ [sign]尘世踯躅仙境攀登
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comcat · 发表于 2011-1-5 15:48:14

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大雪封山 · 发表于 2011-1-5 17:16:30

十一郎 · 发表于 2011-1-7 12:41:17

从事公益的人，包括了职业的、兼职的、志愿的——这么简单的道理，似乎也并不难明白。真不知你是智障？还是心理有障碍？这么大喊大叫、来回折腾，想立“牌坊”的是你自己吧？有精力的话，别只知道坐在电脑面前臆想，去做些实际的事情吧。 [sign]尘世踯躅仙境攀登
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草花儿 · 发表于 2011-1-7 15:46:04

公益公益，自己没有收益。这个基金目前可以叫公益基金，但成员有了工资收益就是一种职业，冒犯的说，你现在做的事其实是和你工资的一种交换

这个什么基金，本身的独立性存疑，目的存疑，有待长期观察。不过目前干得实事值得人尊敬

说不到几句就开始人身攻击，境界就不说了，太自以为是，这个应该会制约你在现实世界中的作为。当然你可能会一直躲在大树下做一个孤芳自赏的说风凉话者

来自旧版论坛的签名人们总是一边向往着扑拙，一边选择着繁华， :-D

山外·2010冬行阿里——手机围脖体	十一郎	2010-12-22
一口气看完，感谢分享！	活宝	2010-12-22
顶	会飞的熊	2010-12-22
人生能做几这样的悦目爽心的事	青云游	2010-12-22
鼎力支持。需要人手时吆喝一声啊。	玉水青山	2010-12-23
致敬	mh	2010-12-23
致敬！	yzd333	2010-12-23
公益组织里会有“同事”这个称呼？大家都是拿工资的吗？	大雪封山	2010-12-23
公益事业，既需要志愿者，更需要专业的团队和职业人	十一郎	2010-12-23
好活动，好工作，ddddddd。你们那儿还要人吗？	^^陶陶^^	2010-12-23
拿工资受差遣做好事的，还有警察、消防、扶贫会……这是公益还是职业？	大雪封山	2010-12-24
狼等是为公益基金会里的职业人。	jjyfoot	2010-12-24
这等于是说狼等拿工资做公益了	大雪封山	2010-12-24
当然！难道很奇怪么？全世界有一定规模和历史的正规公益基金，都是这种操作模式——专业化所以能够持久和有效率。	jjyfoot	2010-12-26
明白：职业就是混口饭吃，拿公益工资混口饭吃，也说得通。	大雪封山	2010-12-27
公益事业，本身就可以成为一种职业。	十一郎	2010-12-26
拎水盆救火的街坊是公益，发展出的职业是消防队，但消防队从不会抗着公益的牌坊。	大雪封山	2010-12-27
消防队是政府出钱，不是自己四处筹钱干	mh	2010-12-29
开发一下你的大脑吧：1我提倡公益职业化；2我反对用假公益之名职业之实钓誉者，简称装13。这是否狼们的公益离开山版的原因？	大雪封山	2010-12-30
真能钻牛角尖	十一郎	2010-12-31
本质上你跟那些戴红袖章的大妈社区志愿者没有区别，都是为拿工资而做公益，只是人家不会围脖，不会假职业之实钓公益之名。	大雪封山	2010-12-31
来，咱们普及一下最基本的知识	十一郎	2010-12-30
不用给我汇报。无报酬是志愿者的定义。你老板是做公益的，你是为拿工资做公益而且钓公益之名的职业人。	大雪封山	2010-12-30
他要是拿矿老板的钱找矿去了然后贴点山里见闻你你还不是P也不放一个	mh	2010-12-31
有你这放串p的人在，别人也就无须再放一个了。	久点	2010-12-31
TO:MH.请就事论事，没事少放。你能拿钱找矿，但你还能拉下脸还说自己是公益吗？	大雪封山	2010-12-31
那个P就是冲着你的13来的	mh	2011-01-01
说好听了你这是诡辩，说不好听了就是胡扯蛋，装犊子	久点	2011-01-03
mh根本没分清楚公益和装13有啥区别。TOmh，一边拿钱一边四处宣扬自己是公益的，你说是啥？	大雪封山	2011-01-04
请问，十一郎有说过自己是“志愿者”么？	花散竹	2011-01-20
同问，你们那儿还要人吗？	NonO｀	2010-12-24
回复^^陶陶^^和NonO｀	十一郎	2010-12-26
活动是好活动，和绿野山版有什么关系呢？	豌豆	2010-12-25
作为辞去org山版版主的一个交代	十一郎	2010-12-26
无薪公益曾不懂的一条围脖：云南昭通宣部部长说，我很羡慕你们，可以做爱心的事。扶贫会那人赶紧说，这是我的工作。	大雪封山	2010-12-27
以后建议发在驿站，那边人多，文章的影响也大	游泳池	2010-12-28
可以发在雪版嘛，雪版的人气在冬季还是很高的哦~~	常识	2011-01-11
今年九月去神山去学校门口转了转，本想看看你，问任老师说你不在:)	舵主	2010-12-27
支持十一郎，慈善基金会首先是基金会，为了基金会的目标，既要高效的找钱，更要高效的花钱！职业人士和志愿者都需要。	小棍	2010-12-27
为兴趣做的是公益，诸如基金会的创始者。为工资做公益的，基金会的从业者，只是职业人。	大雪封山	2010-12-28
呵呵	十一郎	2010-12-30
一口气看完，致敬！	nanmu1983	2010-12-30
mh请进	十一郎	2011-01-04
3种公益：1自费的、2拿工资的、3一边拿钱一边四处宣扬自己是公益的。以苹果基金会的十一郎为代表的这第3种。是什么？	大雪封山	2011-01-04
才看到这么精彩的三点式新理论！学习并愧疚了。。。推荐按钮在哪里？求猛击！	小A	2011-01-07
帖子本身的记录不错。但苹果基金背后的财团追逐的不是盈利，是名声	comcat	2011-01-04
NGO的每一分投入，都是非盈利的，这是常识。	十一郎	2011-01-05
我对国内现在的 NGO 没啥兴趣，非政府组织也并不等同于非盈利组织	comcat	2011-01-05
刚才微博上有人说“中国80%的人的思维方式是新闻联播式的”，你正好给了一个证明。	十一郎	2011-01-05
贴上 NGO 标签，确实很高深很高尚很有子弹。苹果哪天能断奶？	comcat	2011-01-05
苹果基金会的十一郎：典型的“公益混混”：拿着工资，花着捐来的钱，还非想给自己竖个公益的牌坊。	大雪封山	2011-01-05
找风车么？无聊	十一郎	2011-01-07
大雪封山是专业救援队的长期志愿者。做你理解的“公益”还是少点喧嚣好	草花儿	2011-01-07
我不是志愿者，也不做公益	大雪封山	2011-01-07
做实际事是你的职业本分。选择了公益事业的人，也同时选择了公共舆论批评。承受不起了?	大雪封山	2011-01-07
没辙，这样的人哪个时代都有	青山	2011-01-08
没辙，好心办砸事是普遍现象，正义之花指不定能结出什么样的果实	砾岩	2011-01-10
真不明白您的公益混混是个啥定义？	青山	2011-01-08
明明是职业，硬说自己是公益，并四处张扬自己是公益的。	大雪封山	2011-01-13
这真是一个有趣的话题	青山	2011-01-08
子贡赎人子路受牛	砾岩	2011-01-10
请看前文回复：我提倡公益职业化。但不提倡职业化后的还要继续抗着公益牌坊的。	大雪封山	2011-01-13
请问您如何定义公益牌坊？	丑女无盐	2011-01-15
真奇怪，十一郎有说过自己是“志愿者”么？	花散竹	2011-01-20

山外·2010冬行阿里——手机围脖体

mh根本没分清楚公益和装13有啥区别。TOmh，一边拿钱一边四处宣扬自己是公益的，你说是啥？

3种公益：1自费的、2拿工资的、3一边拿钱一边四处宣扬自己是公益的。以苹果基金会的十一郎为代表的这第3种。是什么？

帖子本身的记录不错。但苹果基金背后的财团追逐的不是盈利，是名声

NGO的每一分投入，都是非盈利的，这是常识。

我对国内现在的 NGO 没啥兴趣，非政府组织也并不等同于非盈利组织

刚才微博上有人说“中国80%的人的思维方式是新闻联播式的”，你正好给了一个证明。

贴上 NGO 标签，确实很高深很高尚很有子弹。苹果哪天能断奶？

苹果基金会的十一郎：典型的“公益混混”：拿着工资，花着捐来的钱，还非想给自己竖个公益的牌坊。

找风车么？无聊

大雪封山是专业救援队的长期志愿者。做你理解的“公益”还是少点喧嚣好