绿野自助户外活动网站

查看: 840|回复: 21
打印 上一主题 下一主题

转自天涯:《一个妻子的哭泣,一帮驴友的冷漠》――北京山友在乞力马扎罗的失踪?

[复制链接]

139

主题

575

帖子

575

积分

绿野高级黑

Rank: 4

积分
575
跳转到指定楼层
楼主
发表于 2008-8-1 02:08:46 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
分享到:
转帖自:http://cache.tianya.cn/publicforum/content/no06/1/85280.shtml

事件回顾:绿野户外论坛(引者注:全文中的绿野,均为绿野info)“出门向右”于2008年1月23日在论坛发帖“[计划]去看乞力马扎罗最后的雪” 经过几个月的筹备组织,出门向右、老炊、慢跑人、最后、雕龙、Loho、珞珈、江欣、张鲁、张生等共12人成行,于7月9、10日分别从全国各地飞往非洲坦桑尼亚准备登顶乞力马扎罗山。
  7月17日下午,队伍按照计划12点到达巴拉夫营地进各自帐篷休息,2点左右清点人数的时候发现少了张生一个。报警、报使馆后大队伍继续行程,25号回国,26号清晨5点到广州,出门向右等北京网友继续飞往北京。
  张妻从16号起失去和张生的联系,但开始以为是没有信号,到20号已经失去联系4天,张妻开始与组织者出门向右联系,可出门向右手机可以接通,但一直没有接听,发短信也没有任何回复(短信、电话均无)。一直到其余11人全部回到国内,到26日下午2点多才与出门向右取得联系。
  到现在28日下午六点,张生还未找到,他在4600米雪山上已经独自待了12天,还生还的机会有多大?如果出门向右等网友能及时与张生家人联系,如果他们停止行程,留在当地协助搜救,张生获救的希望会大大增加。以下是张生亲友与出门向右等网友的帖子:
  
  
张生妻子在16号收到张生一个信息说现在在4600,晚上到顶,后一直没能与张生联系上了,17号,18号。19号都没有电话与信息的回复,因为他走时没留下团队们的电话,他妻子在20号上网查到驴头出门向右的电话,就开始打电话,发信息说要找张生,但出门向右一直没听电话,也没回复,26号早上5:30分本是他们到达广州的的时间,张妻在6:00后一直等不到张生电话,以为误机,就再三打出门向右的电话是开的,但没人接,直到下午出门向右才来电说:17号张生出事了,表示遗憾,我们才得知一点事情的真相。

  我们现在想说的是这里边11个团友怎么可以在发生这样的事情不与家属取得联联系?不敢及时性告诉我们,是怕承担责任?还是怕误了他们的行程,但人命关天的事,他们怎么就可以一个不留就走呢,让登山公司继续找,太可笑啦!没良知的一班人,没人性的一般人!
  
  昨天 22:00:45
  
   户外有风险 参与须谨慎 !愿张生好运 ! ! #2
  
  发起人: zd7201
  头像:
  等级: 深绿-不惧道路艰险
  
  积分: 7560
  注册日期: 2005/12/23 13:51
  贴子: 1097
   举报
  
  昨天 23:02:05
  删帖通知
  你好! 你发表或回复的帖子:铁睾 太有个性!不服不行了,这个ID转让否?出100 河豚删除,原因:无
  
   希望搜救奇迹能够发生,给焦急的家属一个明确的说法, #3
  
  发起人: 慢跑人
  等级: 草绿-上山下乡
  
  积分: 9022
  注册日期: 2007/4/25 14:07
  贴子: 568
   举报
  
  
  非常非常理解同情ID“不可思议”的处境,想必是走失者的家属,或是亲友,或是关心此事的朋友?

  本人印象中的当事人,在到达坦国前,大家与当事人仅仅相处了不到三,四天的时间,当时给大家的印象是,当事人,少言寡语,但是成熟稳重,非常喜欢摄影,经常走到队伍的前面端着“大炮”给大家拍摄,给大家的印象不错,体力也是很不错的。

  确切地说,走失当事人来自珠海,队里大部分成员来自北京,没有任何可以和当事人家属取得联络的方式,至少是在坦桑时是这样的。当时惟一可以取得联系的是,当地使馆,但是当时电话过去,第一感觉是使馆态度比较官僚化,只是因为大家的组团方式是因私行为,而非因公。

  况且,在18号中午下山后,(山上手机无信号)向右第一时间通知了中国驻坦国使馆,启动了和加大了配合当地公园管理处搜救的行动(确切地说,当地公园和接待公司在17号下午就已经开始了搜救工作,),从后来当地接待公司的反馈信息看,使馆还是的确做了一些实际工作,应该说很及时的,这一点其他她11位成员是可以证明的。大家有所不知的是,再此的确要夸一夸,向右及全球通,向右本人为此支付了大量的国际长话费,(频繁地同使馆联系,及之后同当地公司密切联络),全球通手机的信号在当地很顺畅,山上除外。
  
  补充一下,文中所提到的“11个团友”,在当时是根本不可能重新回到山上去寻找的,大家当时有不少人体力透支,是当地公司向导背负下山的,而且还有个别队友有短期的雪盲现象。大家所能做到的是及时联系当地搜救队伍和中国使馆,在自保的同时得到外援的救助,这11位团友在当时是尽了义务的,这一点当时通话的中国使馆宋主任是可以证明的。

  (联想到以前看过一篇在美国沙漠生存的自救篇文章,得到的结论是,在自保自身能量的同时,迅速寻求向外界的救援的通道。)

  攀登雪山本身就是一件有很大风险的事情,想必当事人本身在出发前是了解清楚,知道的。在攀爬前写遗嘱,做后事处理在国际上是很通行的事情。这不但是对自己负责,也是对家属亲友负责,同时也是对生命的尊重。

  结束前,还是请作者注意一下措词,要知道,在尊重别人的同时,也是在尊重你自己本人。
  
  很遗憾看到发生这样的事情,这样的结果,同时也很遗憾看到这样的字眼,(用有或没有“良知,和人性”来形容“一班人,一般人”,) 打击面太大了。

  再次向走失者家属表示慰问,希望搜救奇迹能够发生,给家属一个明确的说法,同时还其他她队友一个清白。


  今天 1:32:18
  OF TWO EVILS CHOOSE THE LESS.
  
   我们有知情权! #4
  
  发起人: 不可思议
  等级: 新绿-初来乍到,请多关照
  
  积分: 126
  注册日期: 昨天 11:25:35
  贴子: 6
   举报
  出事后,你们团友间出有人提出是否告诉家人,但你们大多数人是反对的,为什么?是怕承担责任吗?有团友建议你们回到广州后一起来珠海和张生空人见面.你们也不同意,我们不否认你们在当地做的抢救工作,只是当你们继续行程时是否应与我们有联系,你们是知他是珠海人,和工作单位,你们走了,没人在叮登山公司做事,为什么此时还不联系?后来20号张妻一直有与出门向右联系情况,为什么也不回?为什么要等到回国才告诉家人?
  今天 10:06:03
  
   头驴应该出来把事情说清楚 #5
  
  发起人: 可靠
  等级: 新绿-初来乍到,请多关照
  
  积分: 101
  注册日期: 今天 11:12:13
  贴子: 1
   举报
  发生这样的事情,大家都不想的,组织者下山后联系当地的外援救助以外,更应该尽快与当事人的家属联系,接下来的行程取消也罢,头驴应该出来说说,或者参加这次活动的人都出来,给家属一个说法。同时请大家理解家属的心情
  今天 11:29:28
  
   http://www.lvye.info/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=179381&forum=30 #6
  
  发起人: 老炊
  等级: 淡绿-磨合ing
  
  积分: 3385
  注册日期: 2005/1/24 22:01
  贴子: 357
   举报
  
  今天 12:41:43
  
   如果是你的家人没有下山 #7
  
  发起人: 做人要厚道24
  等级: 新绿-初来乍到,请多关照
  
  积分: 104
  注册日期: 今天 11:34:26
  贴子: 3
   举报
  如果是你的家人没有下山,你会因为当时没有更多的联系方式而放弃救助,继续行程的下一站吗?头驴明明知道张生的工作单位,他在机关工作,用最笨的办法也是最简单直接的方法查114是绝对可以联系上的,通知当地警方和使馆,这些都是你们要做的最最基本的事情,是连小学生都知道要做的事情。可是除此之外,你们做了什么?你们什么都没有做,把责任推得一干二净,救人的事情就留给当地接待公司,拍拍屁股继续行程,亏你们还睡得着。尤其是头驴,不是一句什么“很遗憾”就完事了,什么“向右本人为此支付了大量的国际长话费”亏你还说得出口,负不起责任就不要乱组织。作为头驴,报警通知使馆、通知家属、留在当地协助救援,这些都是基本要求。尽快通知家属,这样家属及单位就可以尽早通过珠海外事局向使馆施加压力,使得不至于发生“使馆态度比较官僚化,只是因为大家的组团方式是因私行为,而非因公”这样的情况。头驴对张生以及你们一行上山的行程比较清楚,起码在非洲头驴是最清楚的人,说什么也应当留在当地协助救援。再说就算你还要对别人负责需要离开继续行程,张妻给你打了这么多电话,为什么不接听?事情已经发生了,任何电话都可能带来更多救助的信息。而且头驴回国之后在手机开机的状态下睡了一觉醒来才发现有如此多未接来电,才和张妻联系上,完全是在被动的状态下把事情告知的。就是这样一个人也配叫有良知、有人性吗?
  今天 13:04:13
  
   请头驴出来对质 #8
  
  发起人: 做人要厚道24
  等级: 新绿-初来乍到,请多关照
  
  积分: 104
  注册日期: 今天 11:34:26
  贴子: 3
   举报
  据头驴出门向右的帖子称http://www.lvye.info/modules/newbb/viewtopic.php?topic_id=179381&forum=30“25日回到广州后及时和走失队员家人联系,将所了解情况作了详细介绍,并和其单位领导通电话”纯属瞎扯!!!从这群人回国到到26号上午,家属一直在打头驴的电话,试图和你们联系,在头驴开机的状态下一直没人接听,直到下午2点多,休息得差不多了才联系上。期间(26号下午)张生单位领导正好在北京出差,主动联系头驴请他出来了解情况,他也不敢,问心无愧又有什么不敢说的?况且退一万步说,不论你们之前做了什么,都到这个时候了,多一点情况对他家人就是多一点希望,把你所知道的情况细节多说一说,就有这么难吗?请出门向右出来对质,你是如何和张妻联系上的?


作者:弗兰妮和我 回复日期:2008-7-31 21:16:45    
  我刚跑绿野找了些相关贴子看了。这里转载的楼主没有说清原委啊。
  这些驴友确实应该谴责,转贴的楼主没有好好说清楚重点在哪。
  重点是出事后,这帮驴友开会,被以头驴为首的几个男驴友否定了第一时间通知家人的建议。并且还继续玩了一周才回国。
  因为晚了十天才通知到张生家人,造成家人无法第一时间搜救。后来张妻出资二万美金奖金请当地人找张生――如果这是十天前,结果可能不一样。 [sign]尘世踯躅 仙境攀登
岁月蹉跎 须臾永恒
博客  相册[/sign]

4

主题

30

帖子

30

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
30
沙发
发表于 2008-8-1 07:34:03 | 只看该作者

生命的价值高于一切!为遇到这样的领队悲哀.........

人活着的意义大于一切。

当团队在外面遇到生命威胁的时候,无论如何都应该中止行程,先把
人找到再说。

虽然说自助出行,责任自负,但大家出去就是一个团队,就是需要互相帮助,何况是出国呢。而作为领队要时刻把整个团队放在首位。为这样不负责任的领队感到悲哀。

对于我们来说,生命都是只有一次,没有假如。偶过去也曾经遇到过领队把队员抛弃了,自己带着小队伍顾自走的例子,这样的领队我是再也不敢跟第二次了。

《士兵突击》里面说“不抛弃、不放弃”,当大家在外面共同面对一个目标要去完成时,不能抛弃每个人,否则谁下次敢跟你一起出去啊。我们扪心自问,如果我是出于困难的当事人,看到被人抛弃了,孤零零的一个人是啥滋味呢。

绿野是一个鱼目混杂的小社会(不管是org还是info),走长线还得多看看人呢。每次走长线出去之前组织几次小活动,让队员之间的熟悉和磨合是很有必要的。

1

主题

23

帖子

52

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
52
QQ
板凳
发表于 2008-8-1 09:48:44 | 只看该作者

生命的价值高于一切


看了此贴,感到很痛心.

行程耽误了,还可以下次再去.钱花完了,还可以再挣.但生命只有一次......

22

主题

244

帖子

244

积分

绿野的革命者,中间的地带。

Rank: 3Rank: 3

积分
244
地板
发表于 2008-8-1 11:14:19 | 只看该作者

很难过,驴友如此淡漠一个人的生命!很气愤,作为男人连一点担当都没有,严重鄙视!

怎么就不能首先和事主家人取得联系呢?
怎么就不能接听张生妻子的电话呢?
什么时候了还在强调自己花费了高额的国际话费!
什么时候了钱比一个人的生命还重要!
“重点是出事后,这帮驴友开会,被以头驴为首的几个男驴友否定了第一时间通知家人的建议。并且还继续玩了一周才回国。”

出了事情先想怎样逃避责任!作为男人连一点担当都没有,严重鄙视!
来自旧版论坛的签名幸福往往很短暂,它还长着翅膀会飞……

69

主题

867

帖子

867

积分

绿野高级黑

Rank: 4

积分
867
5#
发表于 2008-8-1 12:32:04 | 只看该作者

1\这12人约伴组队,存在契约关系或领队于被领队关系吗,若只只出面联络,那是否发起人也承担法律上的责任呢;2\选择的

登山探险公司
当初这12人如何商讨这次活动的?
个人觉得,先抛开道义上的是非,这件事至少要有"出事队友""没出事队友""登山公司"三方中的两方一起说明才好.否则,旁观者若简单从第三方转述的东西来判断,难免偏颇.
另:这12人与当地登山探险公司签定或约定协议时,若以集体名义于对方签署的,那么在山上那就责任各负.比如约定的向导是否陪伴身边\山上内部通讯如何解决等等,假设"张生"是在山上因拍照\入厕\意外滑坠(这在KILI上他们这条路线上很困难)\崴脚\语言不通\天气有雾等情况\进而导致的与队伍分离,进而"走失"呢.

6

主题

84

帖子

84

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
84
6#
发表于 2008-8-1 12:46:23 | 只看该作者

希望能出现奇迹,平安归来!

120

主题

1186

帖子

1188

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
1188
7#
发表于 2008-8-1 17:26:56 | 只看该作者

悲哀,寒心

来自旧版论坛的签名***********
爱山爱水爱绿野

3

主题

435

帖子

465

积分

绿野的革命者,中间的地带。

Rank: 3Rank: 3

积分
465
8#
发表于 2008-8-1 19:43:54 | 只看该作者

我靠!这是一帮什么人?

9

主题

87

帖子

87

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
87
9#
发表于 2008-8-1 19:58:16 | 只看该作者

应该牢记那十一个人的ID,最好查清楚真实姓名和照片,然后公布出来,大家以后不要和那十一个人出行.并且以此事为教训.

愚以为,那十一个人里或多或少的人是与张生出事有直接或间接的责任,更可能的是他们其实已经明知道张生是已经over了,并且张生的over是与那十一个人中的某个人或某几个人直接或间接相关,所以才那么漠然的.

为出事的张生以及家属真诚的慰问了.

PS:大家可要牢记那十一个人.
来自旧版论坛的签名我只是一个小丑,用以泪洗面的笑,将快乐带给大家...

9

主题

87

帖子

87

积分

注册绿野,不忘初心。

Rank: 2

积分
87
10#
发表于 2008-8-1 20:01:05 | 只看该作者

何止应该鄙视,如果事情属实,我看应该唾弃才对,我呸呸呸.哎,人果然是可以卑鄙到那种程度的.结伴不慎呀

来自旧版论坛的签名我只是一个小丑,用以泪洗面的笑,将快乐带给大家...
转自天涯:《一个妻子的哭泣,一帮驴友的冷漠》――北京山友在乞力马扎罗的失踪? 十一郎 2008-08-01
生命的价值高于一切!为遇到这样的领队悲哀......... 五彩斑斓海豚 2008-08-01
生命的价值高于一切 lvye4me 2008-08-01
很难过,驴友如此淡漠一个人的生命!很气愤,作为男人连一点担当都没有,严重鄙视! *白晶晶* 2008-08-01
何止应该鄙视,如果事情属实,我看应该唾弃才对,我呸呸呸.哎,人果然是可以卑鄙到那种程度的.结伴不慎呀 neogreat 2008-08-01
1\这12人约伴组队,存在契约关系或领队于被领队关系吗,若只只出面联络,那是否发起人也承担法律上的责任呢;2\选择的 呆瓜 2008-08-01
希望能出现奇迹,平安归来! clock2007 2008-08-01
悲哀,寒心 山水旅人 2008-08-01
我靠!这是一帮什么人? 鸡肚皮 2008-08-01
应该牢记那十一个人的ID,最好查清楚真实姓名和照片,然后公布出来,大家以后不要和那十一个人出行.并且以此事为教训. neogreat 2008-08-01
人肉搜索! xiaoqiu07 2008-08-02
需要更多的时间等待当事人说出更多的细节 nb800 2008-08-02
这些驴友确实应该谴责,生命高于一切。 森狼 2008-08-02
在山上(3K以上)什么事都可能发生的,我们没有权利来谴责别人... 达达驴 2008-08-03
真不知道在有些人眼里妻子有没有知道自己丈夫是怎么失踪的权利!兄弟有没有知道自己哥哥是怎么失踪的权利! 清道夫 2008-08-04
分不清楚,还是先客观后主观吧 rivery 2008-08-05
http://www.lvye.info/modules/profile/userinfo.php?uid=75403 铜锤 2008-08-05
还是别着急开骂和人肉搜索 赵本山 2008-08-09
有没有失踪者的最后消息???这件事真是人性莫大的悲哀! 雪山飞猪 2008-08-21
“遇人不淑”…… 欲哭无泪……还有比这更悲凉的事吗? 沉玉 2009-03-16
刚刚看到,震惊!原来户外也可以如此冷漠 spring 2009-11-19
悲凉 spring 2009-11-19
快速回复 返回顶部 返回列表