绿野自助户外活动网站

楼主: robert
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一个开放的网站需要一颗开放的心

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绿野新人,渴望上路。

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 楼主| 发表于 2008-10-22 11:40:54 | 只看该作者

的确没有仔细看过

仅仅就我看的一点提的意见,肯定不全面。不当之处见谅.
另外,看到你提出接受捐款和赞助,我支持。不过好象别人支持捐款反对赞助,不清楚这两者到底有什么区别。

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绿野元老,传、帮、带。

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发表于 2008-10-22 11:52:11 | 只看该作者

不同意。正所谓“拿人的手软,吃人的嘴短”,接受了捐助就很难独立了。

来自旧版论坛的签名~望峰息心~

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 楼主| 发表于 2008-10-22 12:14:54 | 只看该作者

是个难点,不过应该可行,主要是看拿谁的钱.

可能不符合ORG的原则。ORG的方式也可以试一下,看看情况如何。仅是从局外人的角度提的建议,不了解具体事项.
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发表于 2008-10-22 13:01:46 | 只看该作者

我认为这是由org的网站性质决定的

网站缺乏组建一支救援队的内在动力,救援队的组织、训练等日常工作需要投入大量的精力和一定的资金,对于一个靠无偿捐助和义务管理员维持的网站来说,每个环节的投入都是很大的,在资源受限的情况下,一支松散的、精英化的队伍无疑是最好的选择,不用承担太多的管理训练成本,也没有日常开销,更多的利用网站自身已有的资源。主要承担救援而非搜索的需要,我认为这种模式对于目前绿野org来说是足够的。远山的绿野救援队是另一种不同的模式,具备相对完善的组织结构和来自社会各方面更多的支持,当然,也承担更多的社会责任。这种模式国外比较常见,也应该是将来的方向,希望这些先行者们走好。
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发表于 2008-10-22 13:11:55 | 只看该作者

同意贺兰的意见

来自旧版论坛的签名登山,以一种艰难的方式消磨时光

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发表于 2008-10-22 13:24:02 | 只看该作者

开放不是说的,是有标准协议来规范的。包括救援队的原则也要有标准

开放不是说的,开放同样需要标准来规范。标准同样规范了开放的程度不同和开放的方式!
如果完全开放的标准,那么资源全部开放给info,info也就不算非法手段啦!
如果不是完全开放的标准,那么自有标准来规范开放方式和范围、程度等等!
同样,开放不等于非商业,就如同开源不等于免费的道理。
ORG的技术、产品、宣传的发展都相对落后,应该寻求改进;
INFO虽然产品和宣传不错,但是在开放和自助的理念上应该赋予更多驴友的思想内涵,不要被商业把理念扭曲最好啦!

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发表于 2008-10-22 13:26:16 | 只看该作者

支持robert

来自旧版论坛的签名************************************************
走在山的脊梁上的感觉好极了

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绿野高级黑

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发表于 2008-10-22 18:09:28 | 只看该作者

新手上路,如有不对,请斧正

做要好一个开放的网站,必须有一颗开放的心。比如,别人的救援队(即使是INFO的救援队又怎样)这次出了风头,那我们就不要嫉妒。也许INFO是无耻,可是如果自己狭隘嫉妒的话,那也让同样瞧不起,甚至更让人瞧不起。

【我不认为org这边有人在忌妒,即便是高山的这篇帖子(http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43445354)也只是来讨论户外救援的方式方法问题,所谓有多大力使多大劲,如果超出自己能力之外的救援,即使不去参加也是不丢脸的。所以不存在忌妒不忌妒的问题,而只是发起这样一个对于救援事业的讨论。】

其实,ORG的绝大多数斑竹都做得很不错。比如duke5d能够给远山和高山两支不同队伍同样的平台,而且在搜救之时抛弃恩怨,大量总结和连接INFO的帖子。原上草也强调说,网站给各个救援队提供的是平台,无好恶之分。我希望所有的ORG骨干都能拥有一颗开放的心,把ORG办好,不要把恩怨留到ORG下一代的身上。同时,更不要搞小圈子,排斥异己,因为ORG是所有人的。心灵的商业化比金钱的商业化更为可怕。
【我个人感觉以远山为队长的救援队(以下简称远山救援队)现在很尴尬,首先是他们与以海猫为代表的info网站的关系已经出现了恶化的端倪,或者说是已经断席了,而同时由于远山救援队的运作方式和资金的筹集方式都与org本身有所不合,也就出现了一种无根之萍的为难境地。改革开放本身是一种迫不得已的行为,是在内忧外患的情况下才会具有的勇气。org现在还没有到那个份上,所谓的开放(改革)是需要慎重考虑的,以杜绝海光之流给大家造成第二次、第三次伤害】


最后,提点小建议。简单看过远山和高山两只队伍的规章。感觉,在救援是否收费方面不一样。我认为,远山的思路更为可行,从国外看也是如此。高山的向被救援者收费的设想,在实际操作和法律层面都有问题。总不可能救援之前先跟对方签协议吧?而且,只要收费就是赢利性活动,至少法院会这样认为,因为无法判断成本应该多少。旅行社能因为某次活动亏本就把自己说成是公益性的吗?
【的确,远山救援队现在有一种健康的运营模式,但这并不是可以随便推广普及的。但是这个问题也可以解决,在org注册的驴友其中热衷于户外救援的,以及热衷于其他社会公益活动的,都可以以个人名义加入远山救援队,我想远山是会裸足相迎的。在户外的圈子里,臭味相投的一群人凑在了一起,大家都是自己人,确实不应该分出你我,而事实上也的确如此。】

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发表于 2008-10-22 19:06:06 | 只看该作者

说的好 :)

来自旧版论坛的签名====> 今天你户外了么?

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发表于 2008-10-22 19:08:24 | 只看该作者

赞助本无罪,钱来得干净就好。做实事才是本源和初衷。搞反了就不好了

来自旧版论坛的签名====> 今天你户外了么?
一个开放的网站需要一颗开放的心 robert 2008-10-22
沙发-心灵的商业化比金钱的商业化更为可怕!(摘要) 相识在落叶时 2008-10-22
说得很对,受教了。 花鼎 2008-10-22
小稳 2008-10-22
狭隘和自以为是的驴不少 chinese 2008-10-22
需要你有思维的仔细的看看所写的东西. 谢谢 高山 2008-10-22
的确没有仔细看过 robert 2008-10-22
呵呵,远山他们是有赞助的,org这边一切救援费用自理 贺兰月明 2008-10-22
我是新人乱讲话哈 灰猫LVYE 2008-10-22
我跟在您的帖子后面,不是随意的是故意的哈 小稳 2008-10-22
的确不应该自掏腰包,而且是绝对不应该 robert 2008-10-22
不同意。正所谓“拿人的手软,吃人的嘴短”,接受了捐助就很难独立了。 花鼎 2008-10-22
是个难点,不过应该可行,主要是看拿谁的钱. robert 2008-10-22
我认为这是由org的网站性质决定的 贺兰月明 2008-10-22
同意贺兰的意见 卡尔松 2008-10-22
赞助本无罪,钱来得干净就好。做实事才是本源和初衷。搞反了就不好了 吴江 2008-10-22
开放不是说的,是有标准协议来规范的。包括救援队的原则也要有标准 guanfengde 2008-10-22
支持robert youlingwuxiu 2008-10-22
新手上路,如有不对,请斧正 高分子 2008-10-22
有的地方言重了。分家时,其实可能都是为了LVYE更好的健康的发展,只不过INFO发展的结果可能并不是当初当事人的初衷罢了 吴江 2008-10-22
说的好 :) 吴江 2008-10-22
与是否商业化无关 品乐 2008-10-22
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