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――附，无疆界与MUDPLAYER之间的有关私信――
呵呵，现在看看半年前，我刚来绿野不到2月的东西，挺有意思：）
――――其一――――
无疆界致MUD：
1、“野山僧注册救援队的事”你有什么想法呢？你当初如何考虑？
2、救援队里主要都是一些什么人呢？是否对登山高手很有吸引力？
3、救援队为什么只在INFO活动、而不在ORG呢？有什么历史典故吗？
4、如果他们注册成功了“救援协会”之类、你又有什么看法？
有些事，咱们确实是被动的，但愿意提前考虑一下吗？
――――其二――――
mudplayer致无疆界 2004-05-20 22:08:58
>1、“野山僧注册救援队的事”你有什么想法呢？你当初如何考虑？
我当然希望他们注册成功，而且我的直觉是希望不要和绿野扯上关系，免得让绿野的斗争毁了。救援队一定得引入商业操作而且需要政府支持至少是默许的，注册成功并不等于事情成功。
>2、救援队里主要都是一些什么人呢？是否对登山高手很有吸引力？
我还真不清楚救援队都有什么人，比如野山僧如果不给我打电话我就不知道他是救援队的。我不知道你的登山高手是什么概念，如果以登雪山和攀岩而论，绿野只有老k算得上攀岩高手。真正的高手不会来绿野，不管是INFO和ORG。我最初来绿野，也是因为觉得这里可能产生登山高手，去年大海山难后ROOF建大雪山营很让我兴奋，但目前绿野只处于可能产生的阶段，而且由于内乱，特别由于技术人员不支持，这个可能正在越来越渺茫。
>3、救援队为什么只在INFO活动、而不在ORG呢？有什么历史典故吗？
救援队最初并没分INFO和ORG，金丝猴就被他们直接吸收为成员，至于后来为什么只在INFO活动我就不清楚了。金丝猴参加了一次活动后就感觉很差退出了，他关于北京登协的一些判断和预言也不幸被证实了。援救蒸汽机那次，其实就是毒虫有些急功近利想体现救援队的作用了。有人质疑毒虫热心救援队的动机，我到没什么兴趣，我只觉得这东西总是有用的。
>4、如果他们注册成功了“救援协会”之类>、你又有什么看法？
这个问题我前面说了，我首先高兴，其次希望他们办好，而要办好就需要和绿野（不管是ORG还是INFO）保持一定的距离。我对救援本身是很关注且有兴趣的。
>有些事，咱们确实是被动的，但愿意提前考虑一下吗？
我不清楚你是什么意思
――――其三――――
无疆界致MUD：
1、我进绿野不久野山僧就与我联系救援协会的事，我对ID还不熟、当时以为是假行僧。但与你一样，觉得是一件非常有意义的事情，因此一直还是很支持。其实一直是野山僧、毒虫、《鳄鱼》（鳄鱼是一家户外拓展公司经理，将是未来的一个团体会员）在操办，我偶尔出出注意，由于对登山与登山的人实在不熟悉我的作用非常有限，后来需要办手续就贡献了自己的实名资料。
我觉得他们几个确实在办一个挺有意义的事情，而且并不顺利，与政府部门周旋挺不容易，虽然至今没见面（只电话联系）但感觉他们都不是坏人。
2、与你又想到一块去了，我觉得这个协会本身虽是好事，但“需要和绿野保持一定的距离”。因为从财务上协会的“商业赞助”与ORG的“公益捐助”在概念、运作、规模上均有一定的差异；从活动方向上，协会的内容太专业、参与者有限，而ORG成员众多、领域宽泛；从管理权上，ORG具有一定的历史传统、一定规模的内部规则、一定数量的有影响的管理者，虽然协会比较正式、仍应尊重ORG的历史与现实；从控制权上，协会反而存在失去控制权的风险，因此ORG要留退路。
另外，虽然协会基本全是绿野人，但以INFO为主。而且毒虫他们觉得协会前景远大、包括商业前景（毕竟是中国第一家），可能值得成为终身事业。这些虽无可厚非，但也与ORG不兼容。
3、但是，我注意到他们几次提到：ORG没有正式组织挂靠，命运很危险，协会成立后应把2个网站都挂在协会名下。因此如果近期内真的注册成功了，再有合适人选（不象海光那样臭）对ORG说：“咱们都是绿野人，我们已经注册了正式的、非营利的组织了。”（当然也可能通过ORG内部的合适人选说出：“咱们为什么不并过去？”）――那么，你将态度如何？你预测绿野的中坚群体将态度如何？你预测绿野平台上最大多数人将态度如何？
我想：如果简单地反对，必然会出现舆论“都是绿野人，ORG为什么要排斥这么手续正式、主题正点的挂靠组织”，“不干事、光反对”，“只记个人恩怨、对绿野不负责”，甚至所谓“合法性”问题将有实质性动作；如果简单的接受，必然会出现舆论“ORG不能INFO化”，“曲高和寡、爬而优则仕”，“INFO救了ORG ”甚至“INFO吃了ORG”。――这将是非常被动的局面，ORG又要乱一阵。
这就是我上信所说“咱们确实是被动的”，这可能是一件对于绿野挺大的事（也存在可能是一件无疾而终的事），暂时不能做结论、更千万不宜外传，但必须事先做准备（心态上、理论上、对策上）。我做了一个文案附后，是一旦形势所迫（大多数人要联合时）的预案，你可以先看看（保密）。
4、为什么提“登山高手”？因为这是绿野吸引顾客的重要幌子，大侠们人数不多但对顾客们却招眼球呀。这也是海光玩命登玉珠峰，毒虫在ORG还很有号召力的原因，ORG没有利用这种幌子太不明智了。我理解你“只想保存、而不是发展这个平台”的心理，但现在确实有人在拆台呀！虽然即使仅仅从财务活动分析，我也可以与很多ORG铁杆一样认定海光有问题；但在很多顾客们看来，却日益感到INFO的版主热情开放、INFO的活动实惠热闹，而ORG的版主脾气古怪、建设版瞎吵莫名其妙。（我本来不愿参与具体话题，但看到舒克他们的瞎弹劾把杜帮之类又引来喷粪，我才参与阿吉的话题的，希望以理智的声音平衡一下局面而已）。
MUD，有一事我觉得你也许应该发挥点作用，请你看看我和休眠火山那个“北戴河――南戴河”海上横渡的计划（我给你发过2信介绍，现在锁在体育版），虽然是绿野首创，但安全性非常有保障，而且户外版定位“野外穿越”也不应仅仅包括“山地”呀。MUD，我希望你能帮助协调一下，给移到休闲版甚至移回户外版（正好你兼任2个版主）――MUD，我这不是私人求助，因为其实我们2天之内人就基本齐了，目前的锁帖对我没有直接影响，但对于ORG影响很坏！！因为这个计划短短的露面就被很多人喜欢（我近来私信不断），而ORG牵强的做法令很多人反感（我一直在劝慰休眠火山，但确实不少人因此去了INFO），更令我非常非常不安的是：INFO对这个计划出奇的热情，内蒙大夫、小眼肥婆2版主参加，红色高棉、罗杰2版主、包括棉袄打招呼支持（红色高棉还要请我们到聚吧聊天，我拒绝了）――我不认为ORG版主与INFO版主对于一个创新的户外活动计划的接受能力会有本质的不同（事实上我得到信息：小李、舵主都比较认同，穷汉也比较感兴趣），因此我虽然不能在这里说出问题在哪里（私信不安全，以后咱们有机会别的途径更深入沟通），至少现在在这件事上ORG的形象特别被动――而这种被动局面居然间接由我而起，让我内心也很尴尬（我当然更不会象一些人怂恿的那样、到建设版吵闹了）。
因此，我希望你协调一下，决不是帮我个人的忙，而是替ORG扳回一分而已。“卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭”，我虽然喜欢ORG，但有时它确实太“弱”了，我多么希望有更多的人象我一样喜欢ORG。
5、最后，对于野山僧他们，我的确非常赞赏他们的行为，也愿意参与或帮助他们本身；但亲兄弟明算账，君子和而不同，我认为协会还是要与ORG保持一定的距离，并准备着为此而努力。因为我与你谈这件事，是因为你在前边的信里主动写出“野山僧以前和我谈过一次注册救援队的事、最近没有再联系”，因此我已经不算私下泄露他们的秘密行动、至少自己良心上过得去了：） 但是依然希望你替我保密，尽快删掉这封私信，毕竟咱们谈论的是现在决不必泄露的绿野未来的重要事情。拜托！！
附：
《LVYE.ORG网站与北京山岳救援协会合作协议》
（略）
附：
为什么要编制《LVYE.ORG网站与北京山岳救援协会合作协议》
[sign]我心无疆界[/sign] |
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发表于 2005-3-1 09:16:24
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