弹劾无疆界版主资格

无疆界

首先，非常高兴拉肚子把他对我的质疑摆到明面儿上，我也正好把有关事情一次性全公开出来，也让大家都来看一看，到底有没有什么阴谋，一次性看明白吧！免得拉肚子时刻担忧我颠覆绿野、时刻算计着怎么驱逐我，太累了太耗神了！

实话说，虽然拉肚子对我的质疑全部来自偷看我的私信，他也当面告诉过我，但我依然并没有MUD、小撮那样强烈的受伤害感，论坛与私信只是说话的不同场合、也许有些事情不适合在论坛上公开大范围讨论、但即使是私信里讨论的东西、也没有什么见不得人的，我在绿野是公开的，让大家都来帮拉肚子看看到底有没有阴谋吧，但愿他能换一种愉快的心情：）



第二，关于这个《LVYE.ORG网站与北京山岳救援协会合作协议》，的确是我起草的，是我04年5月下旬给MUDPLAYER的一封私信的内容。来龙去脉大致如下：

我4月1日注册绿野；4月4日参加第一次穿越，晚上FB时听大家议论绿野的事情，感觉很有趣；回来写了3个帖子，完全是对绿野的第一感觉，当时都不知有建设版、发在驿站，被城南转到了建设版――这是我绿野“建设”的开始。

大约4月10日左右，MUDPLAYER主动私信给我“欢迎参加绿野建设”，4月下旬、野山僧委托第一次活动与我同行的山水无忌与我联系上（迄今为止通过3、4次电话而没有见过真人）――我对ORG很喜欢，不仅看过几乎所有的帖子，而且愿意与大家私信沟通，以便更加了解绿野的一些情况，与我私信最多的有MUD、小撮、城南、拉肚子、VIVA、休眠火山等。

具体到5月下旬写这封私信的起因，首先是野山僧找我商量救援队的事情，我虽然不懂登山，但觉得一方面是公益好事，一方面是一个正式的非营利组织的载体、也许可以帮助解决ORG的合法性问题（当时大家正在吵向通信管理局告密的事），因此我始终表示支持（虽然实际做的只是贡献了自己的实名资料用于注册手续）；
但是另一方面，随着我对绿野了解的不断深入，觉得ORG与救援队不可能简单地放到一起，必须明确界限，保持独立，因此我自己主动思考编写了这个《协议》并私信与MUD讨论（野山僧也不知道，除了我和MUD、拉肚子是第三个见过它的人），不过是为了防患于未然，这在“为什么要编制《合作协议》”的附言里面已经写了。

当然到后来，我逐渐了解到ORG合法性的问题、了解到救援队与登协复杂的关系、甚至知道了野山僧不是ORG管理者之一假行僧（我当初弄混了）、也包括日益认识到ORG目前的组织管理状态，因此这个纯粹个人假想性的文件早成了废纸一张（当初MUDPLAYER根本没有评价我的这个政策研究方案，现在看来也是因为我那时对绿野还了解太少，这个协议根本就不可行吧：P）

――今天拉肚子把它公布出来，我再次看一看内容，觉得虽然自己当时才来不到2个月、挺盲目、瞎操心、但是可以看出我那时已经非常为ORG着想了，所谓〈协议〉不过是一个预想变故的对策（我在那一阶段关心的一直是绿野应该争取成为一个非营利组织，有关的帖子无数、看我驴志吧），我的工作就是政策研究啊，我替ORG着想已经不次于替北京电力公司着想了！公开，挺好，谢谢拉肚子
(与MUD就此事的私信往来，请见附件)



最后，我想说的是，在绿野，我最不愿做的就是与拉肚子冲突，因为他为绿野做了很多，拉肚子和MUD依然是我在绿野最喜欢的ID。我来绿野不到一年，但从第一天开始就最关注那些为绿野公益奉献的人，我几乎反对任何一次弹劾闹剧，几乎愿意为每一个版主、领队、铁杆辩护，当然更包括拉肚子。我在绿野唯一一次主动发帖攻击别人，就是为了拉肚子（选铁杆）而攻击杜帮；因为也曾多次嘲笑拉肚子的志愿动机，我曾经对他非常BS，虽然知道你们其实是好朋友。

但是拉肚子有一个毛病，对于他反对的人（多半只是误会），有点不择手段，而根源在于他对绿野的认识――他曾跟我说“绿野是一个大游戏”，但是游戏有不同类型的玩家，MUD与拉肚子是两个类型的代表（http://www.lvye.org/mudplayer/b_1698），我不知道实际游戏中哪一种更主流（我玩游戏、玩网络其实很少），但我觉得拉肚子总想维持自己在游戏中的超人权力、不能容忍任何他看不惯的事务，这样做、且不说对不对、至少会使自己不愉快，成天监视人、猜测人、攻击人，有什么意思？绿野这么大、他总罩得住吗？如果他不管、绿野就会被什么人的阴谋颠覆吗？我都不相信。

如果拉肚子动动脑子，无疆界在绿野再怎么着不过是一个在明面上灌水的ID，真正能够影响到ORG的产权、有能力打ORG主意的人没有几个啊！但决没有无疆界，他没这个本事。最近每一次看到拉肚子散布我“拉帮结派”“出卖绿野”之类的，我真的替他惋惜，应该和我年龄差不多的一个人，怎么脑袋里整天就装着这些呢？由于拉肚子对我的一些单方面看法，使他把我当成个问题（或“阴谋”：P），对此我只能表示遗憾。

呵呵，已经不敢奢望成为拉肚子的朋友，但起码都是绿野论坛上的ID，大家还是多为绿野做点积极的事情，拉肚子可以对于我对他本人的善意不屑一顾，但对于我对绿野的善意、希望他不要轻易否定，都是人，都愿意为喜爱的东西做点事，难道就拉肚子做的事是阳谋、别人就都是阴谋？

总之，我非常高兴拉肚子把他对我的质疑摆到明面儿上，我也正好把有关事情一次性全公开出来，也让大家都来看一看，到底有没有什么阴谋，一次性看明白吧！这对我无所谓，因为我来绿野还不到一年，所有言行基本都是在论坛、私信、驴志里面，基本都是公开的，我自己心里很踏实，不怕误解与追咬；但是公开一下，请大家给一个公论，也许对拉肚子有很大好处，免得他成天疑神疑鬼――我的这点事儿没啥说不清、看不明的，我相信绿野人，也希望能帮助拉肚子换一种心情，更加愉快地为绿野网友服务，或者哪怕仅仅是开心地在绿野娱乐也好！


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无疆界

  

呵呵，现在看看半年前，我刚来绿野不到2月的东西，挺有意思：）

――――其一――――

无疆界致MUD：

1、“野山僧注册救援队的事”你有什么想法呢？你当初如何考虑？
2、救援队里主要都是一些什么人呢？是否对登山高手很有吸引力？
3、救援队为什么只在INFO活动、而不在ORG呢？有什么历史典故吗？
4、如果他们注册成功了“救援协会”之类、你又有什么看法？
有些事，咱们确实是被动的，但愿意提前考虑一下吗？

――――其二――――

mudplayer致无疆界 2004-05-20 22:08:58

>1、“野山僧注册救援队的事”你有什么想法呢？你当初如何考虑？
我当然希望他们注册成功，而且我的直觉是希望不要和绿野扯上关系，免得让绿野的斗争毁了。救援队一定得引入商业操作而且需要政府支持至少是默许的，注册成功并不等于事情成功。

>2、救援队里主要都是一些什么人呢？是否对登山高手很有吸引力？
我还真不清楚救援队都有什么人，比如野山僧如果不给我打电话我就不知道他是救援队的。我不知道你的登山高手是什么概念，如果以登雪山和攀岩而论，绿野只有老k算得上攀岩高手。真正的高手不会来绿野，不管是INFO和ORG。我最初来绿野，也是因为觉得这里可能产生登山高手，去年大海山难后ROOF建大雪山营很让我兴奋，但目前绿野只处于可能产生的阶段，而且由于内乱，特别由于技术人员不支持，这个可能正在越来越渺茫。

>3、救援队为什么只在INFO活动、而不在ORG呢？有什么历史典故吗？
救援队最初并没分INFO和ORG，金丝猴就被他们直接吸收为成员，至于后来为什么只在INFO活动我就不清楚了。金丝猴参加了一次活动后就感觉很差退出了，他关于北京登协的一些判断和预言也不幸被证实了。援救蒸汽机那次，其实就是毒虫有些急功近利想体现救援队的作用了。有人质疑毒虫热心救援队的动机，我到没什么兴趣，我只觉得这东西总是有用的。

>4、如果他们注册成功了“救援协会”之类>、你又有什么看法？
这个问题我前面说了，我首先高兴，其次希望他们办好，而要办好就需要和绿野（不管是ORG还是INFO）保持一定的距离。我对救援本身是很关注且有兴趣的。

>有些事，咱们确实是被动的，但愿意提前考虑一下吗？
我不清楚你是什么意思

――――其三――――

无疆界致MUD：

1、我进绿野不久野山僧就与我联系救援协会的事，我对ID还不熟、当时以为是假行僧。但与你一样，觉得是一件非常有意义的事情，因此一直还是很支持。其实一直是野山僧、毒虫、《鳄鱼》（鳄鱼是一家户外拓展公司经理，将是未来的一个团体会员）在操办，我偶尔出出注意，由于对登山与登山的人实在不熟悉我的作用非常有限，后来需要办手续就贡献了自己的实名资料。
我觉得他们几个确实在办一个挺有意义的事情，而且并不顺利，与政府部门周旋挺不容易，虽然至今没见面（只电话联系）但感觉他们都不是坏人。

2、与你又想到一块去了，我觉得这个协会本身虽是好事，但“需要和绿野保持一定的距离”。因为从财务上协会的“商业赞助”与ORG的“公益捐助”在概念、运作、规模上均有一定的差异；从活动方向上，协会的内容太专业、参与者有限，而ORG成员众多、领域宽泛；从管理权上，ORG具有一定的历史传统、一定规模的内部规则、一定数量的有影响的管理者，虽然协会比较正式、仍应尊重ORG的历史与现实；从控制权上，协会反而存在失去控制权的风险，因此ORG要留退路。
另外，虽然协会基本全是绿野人，但以INFO为主。而且毒虫他们觉得协会前景远大、包括商业前景（毕竟是中国第一家），可能值得成为终身事业。这些虽无可厚非，但也与ORG不兼容。

3、但是，我注意到他们几次提到：ORG没有正式组织挂靠，命运很危险，协会成立后应把2个网站都挂在协会名下。因此如果近期内真的注册成功了，再有合适人选（不象海光那样臭）对ORG说：“咱们都是绿野人，我们已经注册了正式的、非营利的组织了。”（当然也可能通过ORG内部的合适人选说出：“咱们为什么不并过去？”）――那么，你将态度如何？你预测绿野的中坚群体将态度如何？你预测绿野平台上最大多数人将态度如何？
我想：如果简单地反对，必然会出现舆论“都是绿野人，ORG为什么要排斥这么手续正式、主题正点的挂靠组织”，“不干事、光反对”，“只记个人恩怨、对绿野不负责”，甚至所谓“合法性”问题将有实质性动作；如果简单的接受，必然会出现舆论“ORG不能INFO化”，“曲高和寡、爬而优则仕”，“INFO救了ORG ”甚至“INFO吃了ORG”。――这将是非常被动的局面，ORG又要乱一阵。
这就是我上信所说“咱们确实是被动的”，这可能是一件对于绿野挺大的事（也存在可能是一件无疾而终的事），暂时不能做结论、更千万不宜外传，但必须事先做准备（心态上、理论上、对策上）。我做了一个文案附后，是一旦形势所迫（大多数人要联合时）的预案，你可以先看看（保密）。

4、为什么提“登山高手”？因为这是绿野吸引顾客的重要幌子，大侠们人数不多但对顾客们却招眼球呀。这也是海光玩命登玉珠峰，毒虫在ORG还很有号召力的原因，ORG没有利用这种幌子太不明智了。我理解你“只想保存、而不是发展这个平台”的心理，但现在确实有人在拆台呀！虽然即使仅仅从财务活动分析，我也可以与很多ORG铁杆一样认定海光有问题；但在很多顾客们看来，却日益感到INFO的版主热情开放、INFO的活动实惠热闹，而ORG的版主脾气古怪、建设版瞎吵莫名其妙。（我本来不愿参与具体话题，但看到舒克他们的瞎弹劾把杜帮之类又引来喷粪，我才参与阿吉的话题的，希望以理智的声音平衡一下局面而已）。
MUD，有一事我觉得你也许应该发挥点作用，请你看看我和休眠火山那个“北戴河――南戴河”海上横渡的计划（我给你发过2信介绍，现在锁在体育版），虽然是绿野首创，但安全性非常有保障，而且户外版定位“野外穿越”也不应仅仅包括“山地”呀。MUD，我希望你能帮助协调一下，给移到休闲版甚至移回户外版（正好你兼任2个版主）――MUD，我这不是私人求助，因为其实我们2天之内人就基本齐了，目前的锁帖对我没有直接影响，但对于ORG影响很坏！！因为这个计划短短的露面就被很多人喜欢（我近来私信不断），而ORG牵强的做法令很多人反感（我一直在劝慰休眠火山，但确实不少人因此去了INFO），更令我非常非常不安的是：INFO对这个计划出奇的热情，内蒙大夫、小眼肥婆2版主参加，红色高棉、罗杰2版主、包括棉袄打招呼支持（红色高棉还要请我们到聚吧聊天，我拒绝了）――我不认为ORG版主与INFO版主对于一个创新的户外活动计划的接受能力会有本质的不同（事实上我得到信息：小李、舵主都比较认同，穷汉也比较感兴趣），因此我虽然不能在这里说出问题在哪里（私信不安全，以后咱们有机会别的途径更深入沟通），至少现在在这件事上ORG的形象特别被动――而这种被动局面居然间接由我而起，让我内心也很尴尬（我当然更不会象一些人怂恿的那样、到建设版吵闹了）。
因此，我希望你协调一下，决不是帮我个人的忙，而是替ORG扳回一分而已。“卑鄙是卑鄙者的通行证，高尚是高尚者的墓志铭”，我虽然喜欢ORG，但有时它确实太“弱”了，我多么希望有更多的人象我一样喜欢ORG。

5、最后，对于野山僧他们，我的确非常赞赏他们的行为，也愿意参与或帮助他们本身；但亲兄弟明算账，君子和而不同，我认为协会还是要与ORG保持一定的距离，并准备着为此而努力。因为我与你谈这件事，是因为你在前边的信里主动写出“野山僧以前和我谈过一次注册救援队的事、最近没有再联系”，因此我已经不算私下泄露他们的秘密行动、至少自己良心上过得去了：） 但是依然希望你替我保密，尽快删掉这封私信，毕竟咱们谈论的是现在决不必泄露的绿野未来的重要事情。拜托！！

附：
《LVYE.ORG网站与北京山岳救援协会合作协议》
（略）
附：
为什么要编制《LVYE.ORG网站与北京山岳救援协会合作协议》


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无疆界

回答拉肚子的疑问


1、这么大的事为什么事前维护小组无人知道
――――我当时才来绿野不足2月，绿野资深的管理者我只与MUDPLAYER有交流，其他管理小组成员我还根本认不清；至于MUD为什么没有告诉其他管理小组成员，我猜是他认为我当时提的问题没有什么可行性吧（你可以直接问他啊）――如果是现在、连我也会这么认为，但当时我还以为是一件马上要临头的事情


2、中国登山救援协会成立了吗?
――――不是“中国”，是野山僧等几个网友筹办的“山岳救援协会”，据我了解目前还没有筹办成功。但我一直祝愿他们能成功，办成点事，不容易；而且虽然现在看来他们和ORG合作的可能性很小，但这本身是一件好事啊。


3、一个还没成立的协会你的协议是不是早了一点
――――是啊，太超前了，我当时在给MUD的私信里就说了“这可能是一件对于绿野挺大的事（也存在可能是一件无疾而终的事）”，现在看果然是废纸一张――但是，可能是职业思维吧，我的工作就是搞政策研究的，我平时的工作就是一些超前的、可能最终没影儿的事（北京区域电力市场、电价提价、主辅分离之类），包括我在建设版的很多帖子，不是也非常超前吗？什么绿野作为消费者社团的边界、行业公共网站、绿野发展方略、铁杆制度（看我的驴志吧），很多帖子我知道按照绿野的现状目前根本还缺乏条件，但是思考一下不是什么罪过吧？总比事到临头莫衷一是好些


4、说白了你是代表登山救援协会起草的协议。根本不是代表绿野起草的。而你的就是那个不用选举的维护小组成员。
――――恰恰相反。
我完全是自己主动研究这个问题，而且是非常偏心绿野的。我从未与野山僧说过此事，人家敢不敢招绿野这档事现在看来也很遥远，这个救援协会即使成立与ORG合作的可能性其实很小。但我当时对绿野了解很少、还不明白这些，一听说此事就想到可能很快对绿野产生很大影响、就想到应该提前研究对策预案，这，我给MUD的私信已经说得明白，我写这个废纸协议的目的就是在某种可能的场合下尽量维护ORG的独立管理与传统宗旨，可以请个熟悉商务活动的律师看看，这样满篇强调独立的合作协议其实是相当一厢情愿的
至于你说我想当那个“不用选举的维护小组成员”，呵呵，还是拉肚子式的思维啊，你想想，我当时才来绿野不到2月、本身也不是登山爱好者、有什么能力与资历在绿野这样登山为主的团体里当“领导”啊，实话说，我4月份进绿野、直到9月份才刚刚开始对登山有一点兴趣（看看我的驴历吧）――虽然我属于职业经历方面对经营管理很感兴趣的人，但我去某些游泳协会当个理事、某些游泳俱乐部当个经理总比在登山团体里“当官”更贴谱一些吧：P  你还是太拿绿野当会事、也太拿我这个ID当会事了
而且，看来你虽然比较抬举我、却也没有真正了解我的思维，我在绿野最看重什么？就是这个漏洞百出的管理框架啊，就是晨峰、阿森、MUD他们费了无数口水维持的这个公共管理体系，才使这个庞大驳杂的公共场所有了一些基本的秩序，因此我才愿意花费精力为被弹劾的公益志愿者辩护、为网站的每一项管理决议参与建议
我其实是一个比较独的人、甚至没有手机、没有对圈子朋友的心理需求，不管别人如何、我喜欢绿野就是因为它是一个没有名利的比较单纯的公共场所、我可以按照自己的兴趣与能力来娱乐同时也可以为这个公共场所提供一些义务服务――你难道真觉得绿野里有什么值得打主意的名利吗？呵呵，出了绿野，谁知道无疆界啊，谁知道拉肚子啊，绿野是一个游戏、一个心理脱贫者的游戏


5、刚看到，拉肚子还有一个问题
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=1071393
――――非常简单，这又是我与MUD的一封私信，在我公布的那3封信之前。当时说话比较隐晦，不如后3封明白，但内容是一贯的。
当时我刚刚听野山僧说救援队的事情，虽然觉得是好事，但是已经感到绿野比较复杂，因此就置信MUDPLAYER了解有关情况――那些ID就是以前报名救援队的人啊，我从当时的INFO查到的，基本全不认识，因此要问问MUD他们的情况啦――而出于对野山僧的诚信，我没有直接告诉MUD具体事情而只能比较隐晦地描述一下；后来MUD来信主动提到野山僧的ID、我才直接与他谈论的，参见我公布的第3封信最后一段

――――一个建议，请拉肚子把我与MUD的所有私信都公布吧，而且一定请按照时间顺序排列好，别一点一点唧咕，增加大家了解情况的难度





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无疆界

1、请问当时绿野域名在谁手里？
――――应该在某ORG铁杆手里，好像是晨峰（MUD后来代管过一段时间，不知从什么时候开始的），不过当时在ORG管理者中我只与MUD有联系

而且，我在“为什么要编制《合作协议》”中已经明确提出――“2、好事要最终得到绝大多数绿野朋友的认可，不能仅仅依靠有关主导者的个人威望，不能简单认可部分朋友辛苦运作的既成事实，还是应尊重绿野网站管理的既有程序，尊重绿野网络民主的传统，因此LVYE.ORG网站与北京山岳救援协会的合作必须经过现有绿野网站管理小组包括铁杆的有关表决程序”
――从根儿上，我最看重绿野的管理框架，根本就没有抛开管理框架秘密实施的可能


2、你觉得这个协议双方是公平的吗?

――――我觉得是公平的，至少我是尽量希望保护ORG才自己主动编这个东西的。

请大家心平气和的想一想：

如果ORG挂靠一个正式注册的非营利组织、而且还要保持自己的非商业化、保持自己的内部管理，那么对方就只有风险而没有好处，这本身就是不平衡的
类似目前ORG请某些公司帮助备案，同样是对方承担风险、也只有对ORG很铁的网友才会帮这个忙，但这终归不是一种长期可靠的状态
而且从政府管理上讲，一个组织注册、一个网站备案的目的其实都是为了承担某些责任，而ORG挂靠一个正式组织、让人家承担这个责任，而域名、主机、内部管理权全不给人家，当然是占便宜的了

因此我设想的是“4、绿野组织将LVYE.ORG网站域名的所有权无偿捐赠给北京山岳救援协会，绿野组织通过网站管理小组保持对于LVYE.ORG网站的实际控制权与日常管理维护权。”
另外还专门设想了“六、合作关系的维护、调整与终止：”
“18、LVYE.ORG网站与北京山岳救援协会应尊重对方的自主权，保持各自的独立运作与独立管理，任何一方不得干涉对方的内部事务。”
“19、如果需要开展更进一步的合作，需另行签订有关协议。”
“20、如果任何一方由于自身原因而可能影响到本协议的履行，双方应提前互相通报、友好协商、及时修订本协议的有关内容。”
“21、如果任何一方正式提出终止本协议所规定的合作关系，双方应友好协商有关善后事宜。本协议的终止，以北京山岳救援协会应将LVYE.ORG网站域名的所有权无条件归还网站管理小组指定的个人或组织作为终止。”

可以说，这个协议里，ORG是不吃亏的――甚至即使ORG被别人抢占，还有网民认可这一关呢！如果大家不认可，任何外来争夺者最多只能得到一个空壳，这也是老爱所说“绿野的最大特点是容易复生”。


3、拉肚子，我再多说几句吧：

如果绿野要长期生存，10年、20年，迟早要正式注册的，象现在这种“假挂靠”公司的模式不是长久之计，迟早要走非营利组织那一步的，只不过要看社会条件、更要看ORG自身组织管理的发展了，路还很长、但是正路。

你留着这份协议吧，我在04年写这个东西的确有点太突兀了，但到10年后真用得着类似东西的时候，多半实际上还得不到这个设想的权益分配结局呢！你以为让绿野挂靠是占天大的便宜吗？只要坚持非商业化、坚持自己的内部管理，谁能从ORG身上占大便宜？！还是那句话，你太把绿野当回事了，太看重绿野这点名利了――虽然自己不要、却以为别人都会抢！

至于其他什么“谈判”、“交涉”、“讨价还价”、“签署”。。。你自己也应该知道，不过你自己的臆测与幻想而已，还是那句话“真正能够影响到ORG的产权、有能力打ORG主意的人没有几个啊！但决没有无疆界，他没这个本事”。


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无疆界

1、请问当时绿野域名在谁手里？
――――应该在某ORG铁杆手里，好像是晨峰（MUD后来代管过一段时间，不知从什么时候开始的），不过当时在ORG管理者中我只与MUD有联系

而且，我在“为什么要编制《合作协议》”中已经明确提出――“2、好事要最终得到绝大多数绿野朋友的认可，不能仅仅依靠有关主导者的个人威望，不能简单认可部分朋友辛苦运作的既成事实，还是应尊重绿野网站管理的既有程序，尊重绿野网络民主的传统，因此LVYE.ORG网站与北京山岳救援协会的合作必须经过现有绿野网站管理小组包括铁杆的有关表决程序”
――从根儿上，我最看重绿野的管理框架，根本就没有抛开管理框架秘密实施的可能


2、你觉得这个协议双方是公平的吗?

――――我觉得是公平的，至少我是尽量希望保护ORG才自己主动编这个东西的。

请大家心平气和的想一想：

如果ORG挂靠一个正式注册的非营利组织、而且还要保持自己的非商业化、保持自己的内部管理，那么对方就只有风险而没有好处，这本身就是不平衡的
类似目前ORG请某些公司帮助备案，同样是对方承担风险、也只有对ORG很铁的网友才会帮这个忙，但这终归不是一种长期可靠的状态
而且从政府管理上讲，一个组织注册、一个网站备案的目的其实都是为了承担某些责任，而ORG挂靠一个正式组织、让人家承担这个责任，而域名、主机、内部管理权全不给人家，当然是占便宜的了

因此我设想的是“4、绿野组织将LVYE.ORG网站域名的所有权无偿捐赠给北京山岳救援协会，绿野组织通过网站管理小组保持对于LVYE.ORG网站的实际控制权与日常管理维护权。”
另外还专门设想了“六、合作关系的维护、调整与终止：”
“18、LVYE.ORG网站与北京山岳救援协会应尊重对方的自主权，保持各自的独立运作与独立管理，任何一方不得干涉对方的内部事务。”
“19、如果需要开展更进一步的合作，需另行签订有关协议。”
“20、如果任何一方由于自身原因而可能影响到本协议的履行，双方应提前互相通报、友好协商、及时修订本协议的有关内容。”
“21、如果任何一方正式提出终止本协议所规定的合作关系，双方应友好协商有关善后事宜。本协议的终止，以北京山岳救援协会应将LVYE.ORG网站域名的所有权无条件归还网站管理小组指定的个人或组织作为终止。”

可以说，这个协议里，ORG是不吃亏的――甚至即使ORG被别人抢占，还有网民认可这一关呢！如果大家不认可，任何外来争夺者最多只能得到一个空壳，这也是老爱所说“绿野的最大特点是容易复生”。


3、拉肚子，我再多说几句吧：

如果绿野要长期生存，10年、20年，迟早要正式注册的，象现在这种“假挂靠”公司的模式不是长久之计，迟早要走非营利组织那一步的，只不过要看社会条件、更要看ORG自身组织管理的发展了，路还很长、但是正路。

你留着这份协议吧，我在04年写这个东西的确有点太突兀了，但到10年后真用得着类似东西的时候，多半实际上还得不到这个设想的权益分配结局呢！你以为让绿野挂靠是占天大的便宜吗？只要坚持非商业化、坚持自己的内部管理，谁能从ORG身上占大便宜？！还是那句话，你太把绿野当回事了，太看重绿野这点名利了――虽然自己不要、却以为别人都会抢！

至于其他什么“谈判”、“交涉”、“讨价还价”、“签署”。。。你自己也应该知道，不过你自己的臆测与幻想而已，还是那句话“真正能够影响到ORG的产权、有能力打ORG主意的人没有几个啊！但决没有无疆界，他没这个本事”。


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