绿野自助户外活动网站

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没有100%的个人责任,请本次现代城活动的队员们自我检讨:

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不在绿野,就在去绿野的路上。

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发表于 2006-7-26 11:40:37 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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几篇长篇大论看下来,对事情的经过大概有了初步的了解。

公道自在人心,现代城的责任不可推托,网站会有相应措施(当然不一定只针对其一个领队)。

但是,在下坚信户外的冲突没有100%的个人责任,那么此次活动的队员们你们的责任呢?如果不能自我检讨,以后你们的绿野生活也不会那么愉快!

1、本次现代城的活动发在户外休闲版,版主在周三就对其计划先锁后删,为什么你们还是私下组织跟随其去活动了?
你们到底需要不需要网站的管理?到底信任不信任版主的经验?
先不顾网站的处理措施执意跟队,出了问题,才想起到网站来投诉,就不怕坏了绿野的名声?!

2、活动过程中多次发现领队的能力和责任感严重不足,为什么不重新选举领队?为什么当时不自助重新安排活动计划?
什么都依赖领队,领队不行就大家都不行,这是发生诸多问题的一个不可回避的缘由。

3、在网站投诉过程中是否保持足够的理智?男队员素伦尚且文明有加,女队员一米阳光却“靠”上了,这让在下不免相信现代城所述该女士动口时之言辞粗鲁。。。

在控诉别人的时候,别忘记也反省一下自己,这样才能得到更多旁观者的认可。

[sign]

不以物喜,不以己悲
野蛮吾肌体,文明吾头脑
苦心志 劳筋骨 饿体肤 空乏身 拂乱为 动心忍性 增益不能
[/sign]
沙发
发表于 2006-7-26 12:00:02 | 只看该作者

嗯.理性MEF.顶.

[sign]似水年华[/sign]

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绿野元老,传、帮、带。

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板凳
发表于 2006-7-26 12:00:56 | 只看该作者

恩,绿野的AA是是建立在自助基础之上的.

来自旧版论坛的签名沉睡着醒来
06夜走系列
一、夜走后河
二、夜探百花山
三、夜上灵山
四、夜过小五台
五、夜游幽州
六、夜穿海驮

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绿野投名状,终生免死牌。

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地板
发表于 2006-7-26 12:11:04 | 只看该作者

唉!妹夫呀,新人咋能了解这些?他们没经过入站教育的

他们只是从其他人的言谈举止中了解一些:了解到领队的权利大呀,领队的威信也很重要呀,领队很有本事呀等等,当然了这个领队是泛指的领队,而不是特指的领队,或许特指的领队也被新人推广到泛泛的领队了。另外投诉什么的也是因为大家都说绿野好呀,好人多呀,对不好的人可以有权利投诉呀!所以他们才投诉的。因此嘛,别怪新人,这么议论起来网站也有责任了,谁让网站没好好的教育新人?没好好的培养新人如何对待户外,对待领队,对待队员?这样又来了新的议论了,网站说了:俺们都是业余的,平什么去教育新人?他们该自助学习,自助具有分辨本领!
因此最后得出来结论:绿野就是大自然,优胜劣汰,那些自始自终具有顽强的性格,敏捷的身手,锐利的眼光的得以生存,而老弱病残幼,没能挡住风雨的就灭绝了,这里只有生存第一的法则,而没有正确与否的界限。
来自旧版论坛的签名爱好摄影,摄像,导演,剧本,编辑,医疗的同道中人邀请加入绿野摄制组群,QQ群22241823

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发表于 2006-7-26 12:11:28 | 只看该作者

当事人都声讨的,那就不会有错了

1,作为新注册ID,他们有什么能力知道被缩被删除的帖子是不正经的人发的?
2,作为经验不足的驴友,谁知道还可以临时更换领队,更何况,现代城被众人当众指责后,根本就没再行使领队权力,作为领队,他起到的指责就是点着几个MM的头说:以后别带她们玩!
3,别说一米MM骂他,换做稍微有点脾气的人,早就扇他了!
面对这么一个无赖无耻的人,根本就没什么可反省的,现代城该记住的是:下次,不是别人不让你带着玩,拜托你要点脸,以后别再跟绿野的人玩了,你要记住,不是你带不带别人,是别人不愿意看到你!

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绿野投名状,终生免死牌。

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发表于 2006-7-26 12:16:25 | 只看该作者

除了3有点道理外,其它两条是完全不顾现在新人状况的随意指责!

再说了,哪里有人投诉?投诉要到建设版!
大家无非是陈述各自所见所闻所经历而已,这也有错?!
还是请老大认真看完各名队员和领队的陈述在下结论
要不是那个领队在活动中搅局,人家自己玩得也挺好!
来自旧版论坛的签名-----------------
剽悍的人生不需要解释

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发表于 2006-7-26 12:18:05 | 只看该作者

感谢MEF的提醒


事情已经过去两天了,作为队员,我怎么也没想到会参与到这样一场混战之中。对于MEF的提醒,我个人非常感谢,其实在活动过程中,我们已经对整个事情中间各自的问题进行了交流和梳理,而我发那篇文章,的确是在看到现代城以不实之词攻击队友,认为应该把事实描述清楚,才写的。目的不是控诉,而是陈述,在行文过程中也尽量避免个人情绪和主观判断。

针对MEF提出的问题,我想也刚好可以再次梳理并反思一下我个人以及部分队员在此事上的责任:

1、关于锁帖后擅自参与活动。
   我首现说明,这是我第二次参加绿野的活动,对网站的规章有不了解的地方,为什么锁帖,为什么删帖,我并不知道,在删帖后我收到了一封私信,也只是通知而已。在发现删帖之后,我联系了现代城,他的解释我认为可以接受,就忽略了删帖背后潜在的安全隐患。而楼主所述的对版主的不信任,至少我个人是没有的,我想主要还是我作为新人,网站规章不熟悉的原因。
   另外,据我所知,我们的队员报名途径除ORG外,还有INFO和三夫,而这两个论坛都没有锁帖和删帖,因此,活动才得以成行。
   至于“先不顾网站的处理措施执意跟队,出了问题,才想起到网站来投诉”的事,我想作出解释。在事情过程中,我们的确想过主动投诉,但后来商量,如果现代城不攻击我们,我们也就算了,但事实上是现代城先在网上辱骂我们的队员,我们才作出反应,而我们所做的,从主观上,是尽量地陈述事实,回避个人情感。
   对于“坏了绿野名声”的说法,我和队友恐怕都不能苟同,因为大家的确是冲着绿野的名声氛围而来,在过程中也感到了好的团队良好的氛围,我们是格外珍惜这种氛围的。

2、对于“活动过程中多次发现领队的能力和责任感严重不足,为什么不重新选举领队?为什么当时不自助重新安排活动计划?”的问题
事实上,我们从发现他指路的问题之后,就开始自助安排我们的活动了,但大家顾着他的面子,并没有当面说出换领队的语言,可实际上,索伦一直在尽着领队的职责,大家也一直信服他。
在整个团体中,只有现代城一个人是随时声称自己是领队,同时又拒绝任何劳动的,即使作为队员,都没有承担任何责任,我们在说服不通的情况下,尽量将其视为透明,同时还在担心他的安全,我想,10人中间,90%的团结和自助,我们是做到了。

3、关于在网站投诉过程中保持足够的理智
对于语言动粗,我自己也承认在争吵时言语激烈,相信一米阳光也对此有所反思,在投诉过程中,我想大家都会尽量理智吧,我们不是来吵架的,但真的,所有经历过这事儿的人,心情都难以平静。况且,事实上,又是现代城在所谓“恶人先告状”。

很高兴我们几个姐们还有索伦大哥在这次活动中成为了朋友,我们在私下也在交流着此行的得失。

再次感谢MEF的提醒,希望绿野上的活动都是精彩的。

来自旧版论坛的签名因为不知道明天会发生什么,所以,向前走着,就这么走着……

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发表于 2006-7-26 12:24:46 | 只看该作者

坏了绿野名声的,不就是现代城这种以领队自居的人吗

其他队员声讨现代城就是坏绿野名声,实在有包庇他和帮不成功领队开脱的嫌疑
现代城不负100%责任,是因为他根本没起领队作用,谁也没想叫他负责,不过让大家玩得这么糟心,这可是现代城100%的责任了
9#
发表于 2006-7-26 12:26:07 | 只看该作者

这么看删贴不是很好吧,封帖更好一些。跟帖说一下封的原因

[sign]
````¤?⌒?``?⌒?The hopes rise```
```????? `??`⌒? in the sun``
``???田田?`?┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈┈   
????????????????????????[/sign]
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发表于 2006-7-26 12:27:20 | 只看该作者

若是新人都看了ORG各项必读...

[sign]似水年华[/sign]
没有100%的个人责任,请本次现代城活动的队员们自我检讨: mef 2006-07-26
嗯.理性MEF.顶. sabrinasun 2006-07-26
恩,绿野的AA是是建立在自助基础之上的. 高山 2006-07-26
唉!妹夫呀,新人咋能了解这些?他们没经过入站教育的 摩西 2006-07-26
当事人都声讨的,那就不会有错了 软盘 2006-07-26
除了3有点道理外,其它两条是完全不顾现在新人状况的随意指责! haohaoganhuo 2006-07-26
若是新人都看了ORG各项必读... sabrinasun 2006-07-26
我打赌,80%以上新人不会看,现在应该有50%以上的老人也没有看全必读,或者看了也早不记得了 haohaoganhuo 2006-07-26
都是成年人了,如果这点事也做不到,那么还能说什么? 黄金狮子 2006-07-26
既然很多的成年人都做不到,说明网站的管理方式有待改进 haohaoganhuo 2006-07-26
网站管理自然应该改进,但是难道不看新人指南绿野公约的人自己本身没有责任么? 黄金狮子 2006-07-26
网站有提供“千万不要跟现代城玩”的信息吗 软盘 2006-07-26
计划都已经删除了,这还不能理解么? 黄金狮子 2006-07-26
网站没有错,删除及其锁贴就是一个信号了,其实很多队员不是在ORG招的。 ole-ole 2006-07-26
主要是敌人太狡猾.呵呵. sabrinasun 2006-07-26
把活动计划当成一棵树 大雨不停 2006-07-26
问题是怎样取得新人的注意力. sabrinasun 2006-07-26
不需要取得 大雨不停 2006-07-26
盲羊补牢啊. sabrinasun 2006-07-26
属于事前控制,怎么是补牢呢 大雨不停 2006-07-26
那对于参加这些"比较大问题的活动"的新人呢? sabrinasun 2006-07-26
但是成年人应该有遇到种种问题的心理承担能力! 清风轻影 2006-07-27
入乡随俗,来玩还不看看怎么个规矩还不如不来呢 sallylove 2006-07-26
你忘了你是新人的时候了?你是多长时间知道建设版的?那可是网站必读里写的! haohaoganhuo 2006-07-26
我说的是看规则,知道怎么玩,不一定要去建设.要不新人注册很长时间不能发言是为什么呢? sallylove 2006-07-26
规则有提醒大家,千万不要跟现代城去玩吗 软盘 2006-07-26
已经删除的活动,难道不代表其不可信么? 黄金狮子 2006-07-26
删贴?没看还有别的解释噢 大雨不停 2006-07-26
还要啥解释?谁要去参加一个不存在的计划么? 黄金狮子 2006-07-26
删了就多了给“领队”忽悠的空子啊 大雨不停 2006-07-26
唔,也是。那么以后应该在删贴选项里面增加一下版主的说明 黄金狮子 2006-07-26
终于出现有意义的措施了. sabrinasun 2006-07-26
建议删贴给出原因,或给跟贴报名的私信说明原因,谢谢版主 笑溪 2006-07-26
在这次事件是可以达到的,但是如果领队是不良之徒?难道要注释上么, 清风轻影 2006-07-27
我说的是看清楚了规则,就知道有建设版,也不是要去建设8-) haohaoganhuo 2006-07-26
需要循序渐进的过程吧,多参加好的活动会逐渐理解的 元那个宝 2006-07-26
org的一个必读我都没看过,包括传说中的;绿野公约;,这个倒想看,没找见. btw, 站长的这个帖子真和大会的思维有点像 上邪 2006-07-27
呵呵,现在的新人状况是有些浮躁,绿野的自助传统是不能去迁就这种浮躁的状况的 紫瞳 2006-07-26
我还是支持这个说法地!如果是建设的话 我到是喜欢原来的,一个邮箱就许注册一个ID 清风轻影 2006-07-27
感谢MEF的提醒 秀迹 2006-07-26
坏了绿野名声的,不就是现代城这种以领队自居的人吗 软盘 2006-07-26
mef说坏了“绿野名声”是指出现现代城这种领队 黄金狮子 2006-07-26
队员没有责任。 成尔 2006-07-26
作为新人,你们做得很好了,没有必要对不尊重事实的指责解释什么的 haohaoganhuo 2006-07-26
这不是指责.是提醒.特别是1/2两点.是对新人的爱护. sabrinasun 2006-07-26
呵呵,似乎大家理解成提醒的不多啊 haohaoganhuo 2006-07-26
朋友来了有好酒,敌人来了是猎枪.爱憎分明是好事,但给关怀不如给忠言.严师出高徒. sabrinasun 2006-07-26
很佩服mm的文字能力,将来一定比无疆界强,呵呵 元那个宝 2006-07-26
将来?^_^! 海怪 2006-07-26
哈哈,无疆界那是流水帐,怎么可以和这个MM比呢,我觉得你严重混淆了文学家和文学青年的区别和界限:) 韩非 2006-07-26
你能这么想就好了 紫瞳 2006-07-26
"不过这种跨网站联合组队的方式确实存在很多弊端,也在某种程度上淡化了绿野的精神内涵"深思 sabrinasun 2006-07-26
秀迹MM解释的合情合理,有主见,赞一个,呵呵! 深谷幽兰 2006-07-26
这么看删贴不是很好吧,封帖更好一些。跟帖说一下封的原因 大雨不停 2006-07-26
顶. sabrinasun 2006-07-26
老麦也引出来了。呵呵。那帖子发在好几个网站呢,只是在ORG风版,因为遇到我等认真的人,才越觉得有味道。 ole-ole 2006-07-26
应该听从站内管理.并加强管理.不然大可去私下活动嘛.发帖子不就是想加强活动中形势上的管理. 风中的大海 2006-07-26
首先我承认人没有100%的完人,事情出了肯定大家都有责任,但是----- 玉玲珑-1981 2006-07-26
事情明摆着.大家都非常理解你们.找责任也是为提醒新人.:) 但 sabrinasun 2006-07-26
偶有多舌了.哈哈,文字在说领队呀,也涉及到了斑竹,但没谈队员.你误解了:) 风中的大海 2006-07-26
人家新人MM跟错了帖子而已.瞧你. sabrinasun 2006-07-26
这个~~这个~~~~我面壁去了..... 风中的大海 2006-07-26
支持玉玲珑,正人不怕人说,比如索伦 软盘 2006-07-26
那些规定都是瞎扯,有空到水木joke看看笑话,sina看看新闻,也好 上邪 2006-07-27
不是所有的事情处理方法都是各打50大板 元那个宝 2006-07-26
我也觉得MEF的话挺没有道理的,人之常情嘛 lanlan1608 2006-07-26
作为小组管理者的你现在说这样的话,有点马后炮的味道.. helen1 2006-07-26
所以我怀疑帮现代城开脱的人,出于什么目的 软盘 2006-07-26
mef不是为现代城开脱,只是说话方式让你误解了 haohaoganhuo 2006-07-26
同感.呵呵.理解万岁. sabrinasun 2006-07-26
你好没道理: mef 2006-07-26
哎,心疼这次出行的同学们.. helen1 2006-07-26
"类似没有履历的约伴活动一律删除".枪毙马甲一大筐呀.呵呵. sabrinasun 2006-07-26
凭啥俺们这些没履历的约伴就被镇压?不吹牛也不行呀 24 2006-07-26
啊..如实的体现出行履历是领队应该做的事情咯...私下的活动不计,但是发贴招呼人就一定要有履历咯.. helen1 2006-07-26
像我这样把头像搁在签名档里的老实人不多。 狗狗! 2006-07-26
哈哈 sabrinasun 2006-07-26
还真是玉树临风~ 清风笑竹 2006-07-26
冒充新人:) 韩非 2006-07-26
说你没谱就没谱: mef 2006-07-26
切,那是给你庆祝生日的MM团送你的绰号,还不乐意了。以王子那样的品貌,我们都叫他“烧包小丸子”呢! 狗狗! 2006-07-26
我没讽刺MEF大人,,,雪亮的眼睛,再看看吧,,哪有讥讽的意思.我干嘛讥讽你啊.我跟你又没过节..冤枉啊.. helen1 2006-07-26
h是在夸你呢,你应该很自豪才对: 看看我,妙峰山也是能出人才滴! 上邪 2006-07-27
欣喜地看到最近带新人的队伍很多很多. sabrinasun 2006-07-26
你们两个私人恩怨单挑如何,我旁观。 狗狗! 2006-07-26
哈哈,我找兔子投诉去.. helen1 2006-07-26
小HI和妹夫开场子单挑吧,狗狗,借你家金大便的副座坐坐,那好象比较安全呀:) 韩非 2006-07-26
小HI是小HI,那是他们家宝贝..怎么到这来和妹夫挑啊.... helen1 2006-07-26
新人遇到这样的领队做的已经够好的了!你要是新人时,你怎么做?会做的比她们好?重新选领队?还是这种私下的达成默契比较好吧? 海怪 2006-07-26
赞同部分,也希望斑竹以后能够不采取删贴的手段,锁贴并说明缘由,这样可以让新人多加注意! 恶魔水儿 2006-07-26
你不是当事人你,你不了解情况. yoki一米阳光 2006-07-26
个人意见:靠只是一个语气助词,以代替大家常用的那个X字(这个也太不文明了),没有任何内在意思,不应该算是不文明的表现。 韩非 2006-07-26
呵呵,“领队权威性”我只是觉得在哪种危机情况下,觉得有必要提倡。普通的FB,无所谓拉,再怎么着也不危急生命安全。 ole-ole 2006-07-26
同赞索伦.呵呵. sabrinasun 2006-07-26
建议绿野建立严格的领队审查批准制度 京东 2006-07-26
****各位:现代城的问题已经讨论得够多了,这里只想讨论一下队员、特别是新人的责任问题**** mef 2006-07-26
你自己发贴溯溪,只有旱鸭,没有水驴报名就可以取消计划让版主锁贴。 京东 2006-07-26
无理取闹. sabrinasun 2006-07-26
要是我的话,至少要询问一下已经报名的队员的意思,不能游泳,趟水也行呀。 京东 2006-07-26
"看来你跟他关系不一般呀。" 这就叫做无理取闹. sabrinasun 2006-07-26
任何正常人都能做出的判断。 京东 2006-07-26
建议深刻挖掘妹夫的历史资料,欢迎提供无偿信息,譬如晃点、忽悠等重大案件和八卦新闻:) 韩非 2006-07-26
也请管理者认真考虑上面网友的呼声(锁帖加说明) bony 2006-07-26
请各大斑竹管理员组织一次垃圾清理活动,除了照片,什么都不要带走,除了脚印,什么都不要留下。 韩非 2006-07-26
晕!队员已经把理继续活动的理由说的很明白了!你怎么还这么说啊!这次队员出现的问题,并不能说明他们没有安全意识! 海怪 2006-07-26
恩,不过和一个神经有问题的人在一起还是有安全隐患地.我们国家的法律是这种病人杀了人也是无罪的. sallylove 2006-07-26
错,这种人只有在被法医证明他的行为是发病时实施的才无罪. 韩非 2006-07-26
这个证明很容易么?呵呵~~ 清风轻影 2006-07-27
MEF啊,问题没有那么严重啊,都是人之常情的事情 lanlan1608 2006-07-26
人看垃圾是垃圾,垃圾看人是人. 不过人说别人垃圾的时候其实自己已经变成了垃圾 上邪 2006-07-27
这个帖子拖这么长,建设版的6千一定嫉妒得抓地挠墙的 :))) 狗狗! 2006-07-26
呵呵,我都极度忌妒了,嘿嘿。。。。 ole-ole 2006-07-26
呵呵,相反,这件事建设版已经删了三个帖子。 6000米 2006-07-26
本事件最长的跟贴,俨然功高盖主了 24 2006-07-26
现代城就是大会。 大霞 2006-07-26
这个人应该是不止一次换id带队了 sallylove 2006-07-26
您老也来了,真是给他面子,好久没见你来建设了哦 天疆界 2006-07-26
封ip,没用,他一般使用歌华有线上网间或使用网通 酒醒寂寞 2006-07-26
所以太有必要公布照片了 软盘 2006-07-26
不相信 无疆界 2006-07-26
娱乐风版 烽火男人 2006-07-26
*****不错,我就是大会,现代城是我的马甲.***** 现代城 2006-07-26
现代城疯了,他又去三夫发帖子投诉我.还组织活动呢. yoki一米阳光 2006-07-26
事件是在逐步发展的,当事人已经非常克制了。几个MM的文笔清晰,再看不明白是MEF自己的问题了。 没羽箭 2006-07-26
mef你说的很有道理,怎么看怎么像一个公司的上级在处理下属纠纷。 特拉卡 2006-07-26
强帖 genius 2006-07-26
队员请选择适合自己的领队,对于漫长的户外生涯一次两次选错只有好处没有坏处,认识了一个不喜欢的领队的同时你们也有了8个朋友 梦与鸟飞翔 2006-07-26
领袖就是领袖,不一样就是不一样。。。。校习ing....... 游・侠 2006-07-26
请版主努力提高自己的水平! 天福号 2006-07-28
楼上的,MEF在这儿叫楼主 genius 2006-07-28
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