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楼主: 阿森
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百花山的简单回忆---一次没有启动的救援

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11#
发表于 2007-3-8 17:22:25 | 只看该作者

同意:没有人受伤,也没有断崖,就是低级的搜寻,找到人带下山,警方及当地人足够了,而且及时

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发表于 2007-3-8 18:45:55 | 只看该作者

远处的救援,可行的还只有请当地人支援。

灵山、百花山、海陀一带如果出了意外,乌合之众的救援队根本就靠不上,你想吧:集合几小时,路上耽误几小时,路不熟找路再几个小时,如果不靠当地人和政府,估计找到了可以直接去收尸了。
再说了,真出了意外,领队也不敢不报告政府吧?要不然,这责任就不是赔几个钱就能完事了的。
当然了,警察救援,有时候时间也没谱。还是流云说的对,远处的救援(斋堂以远),可行的还只有请当地人支援。
救援最主要的是效率,多花钱才会有效率,破财免灾吧。
建议以后去灵山、白花山都找当地向导或在村里搞其他消费,天长日久也培养出几个熟脸来,就象小五台的赵家一样,虽然赵家在村里遭人戳脊梁骨,可真出点事还得靠人家照应,小五“救援”,哪次能离开赵家?
爬二杆子山把老乡的家给污染了,总得在当地消费点,也算给人家补偿,不能总做坏事,不做一点好事吧?

提供户外救援是很复杂的事情,乌合之众办不到。收起虚荣心来吧,做点实际的吧,比如搞个求救小组做点力所能及的周边工作,帮着打打110、112啦,帮着联系当地旅游局的黑导游啦,联系联系市内医院太平间啦,杜撰个新闻通稿蒙蔽视听什么的还有点作用。

当然了,露脸的机会也有,近点的,什么香山九龙山八大处的,什么故宫北海颐和园啦,叫上哥几个,人呼啦啦一大群,车轰隆隆一大串,又没风险又气派。

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13#
发表于 2007-3-8 19:08:38 | 只看该作者

救援最主要的是效率,多花钱才会有效率,不想花钱就没效率

效率最高的方案:买通当地警方和政府,侠男侠女一上山就随时待命,到时候一个电话解决问题。估计绿野没戏。
效率最低的方案:平时一毛不拔,急了临时抱佛脚,估计连到时候连都佛脚找不着。现在就是这样。
找一个够得着的方案,靠侠男侠女们的智商,行吗?


  
14#
发表于 2007-3-8 19:43:20 | 只看该作者

你太可爱了

(本来想夸你太有才了,一想这句话已经变味了)

您有啥好方法,不要保留啊. 有没有折中的方案之类的?


15#
发表于 2007-3-8 21:34:34 | 只看该作者

有必要吗?

在气象站附近迷路,如果不救援,会有什么后果?
如果没有病人、伤员,有必要连夜启动救援吗?
当然,如果救援队定义这种情况就该启动救援,我没话说。
16#
发表于 2007-3-9 08:45:35 | 只看该作者

没必要,所以没去



但阿森写的这些如何分析判断“没必要”的过程,还是挺有价值,多来几次就会越来越精明了


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17#
发表于 2007-3-9 09:47:28 | 只看该作者

如果情况变一变,去吗?

如果是org的队伍,而且阿森打电话时他们还没下山,去吗?
18#
发表于 2007-3-9 10:07:05 | 只看该作者

我基本没有发言权:)



只是看着阿森、还有上次黑枪的这类总结觉得比较有启发,能够体会一下其中的思维过程

具体这次,俺又学到一点:
领队的态度,应该比队员重要。来自领队老驴的信息,与来自新人队员的信息,可信度应该不一样。
如果只是队员报警(而且她不是单独与队伍失散),如果联系领队人家觉得自己能够应对局面,那么就不去,保持联系就行了。

另外,类似高山指出的,队伍的自我控制很重要,领队忙着去找路,先跟队员交代一下就好了,现在队员太杂了――记得前一阵是阿森还是谁?写过一个帖子,提到过建立队伍内的共识。

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发表于 2007-3-9 10:57:31 | 只看该作者

介叫:兵熊熊一个,将熊熊一窝..

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 楼主| 发表于 2007-3-9 11:02:28 | 只看该作者

我来回答mud的问题

我当时的真实想法:
不是org的队伍,所以不太想主动搀和.但最终决定联系一下,说明自己心还是软了----------主动联系本身就意味着主动承担责任,这个是我打电话前有些犹豫的原因-----------但不管哪个地方哪个网站的,如果真有危险了,我觉得还是得帮,否则是人品问题了。古人说,救人一命胜过合作盖楼。
如果联系后发现对方没有脱困,我会做如下事情:1,通过电话了解更多信息,并马上进行一些指导。告知注意事项。2 通过电话和网络联系救援队四到五人,商量方案,指导自救,然后保持联系等待信息。(我个人的意见会是设法帮助他们找路,毕竟他们携带了GPS,利用这个可以做一些文章的,但也有可能指导他们紧急露营。)3 与大家研究救助方案,准备地图,并向至少7-8名救援实施人员通报情况,请他们准备车辆,装备,通讯工具,并要求保持通讯畅通,进入待命状态。4 自己熬一个晚上,和前方保持至少一小时一次联系,安抚情绪。5 次日凌晨根据最新情况判断是否出动救援(随着天亮,能见度变好,他们自救的可能会增大)6 极端情况下,出动救援人员.

可能有些无厘头,但看看以前的各次救援,从市内出发,连夜上山把人弄下来的好像还没发生过。所以各队必须有自己熬过一夜的本事。

具体到这个事情,我的判断是,在当时气象和路况下(深夜,雨加雪),连夜开车上山,救援队的风险要大于求救者。
[sign][blue]Put your trust in God; but be sure to keep your powder dry
上帝会保佑我们,但不要忘记,火药必须保持干燥!
[/blue] :[/sign]
百花山的简单回忆---一次没有启动的救援 阿森 2007-03-08
嗯,总结得好。 浪翻云 2007-03-08
处置合理。 0919草帽 2007-03-08
非常感谢你如此处置 红色高棉 2007-03-08
根本不靠谱 无疆界 2007-03-08
或许请当地人支援比长途奔袭能更有效 流云 2007-03-08
同意:没有人受伤,也没有断崖,就是低级的搜寻,找到人带下山,警方及当地人足够了,而且及时 lanlan1608 2007-03-08
远处的救援,可行的还只有请当地人支援。 俺是豆腐渣 2007-03-08
救援最主要的是效率,多花钱才会有效率,不想花钱就没效率 俺是豆腐渣 2007-03-08
你太可爱了 lanlan1608 2007-03-08
我扯两句 Larry6633 2007-03-08
个人认为 高山 2007-03-08
呵呵,是这个逻辑 无疆界 2007-03-08
还是感激 judyss 2007-03-08
有必要吗? mudplayer 2007-03-08
没必要,所以没去 无疆界 2007-03-09
如果情况变一变,去吗? mudplayer 2007-03-09
我基本没有发言权:) 无疆界 2007-03-09
介叫:兵熊熊一个,将熊熊一窝.. 红色高棉 2007-03-09
我来回答mud的问题 阿森 2007-03-09
要是有能在如此寒冷的山上没有宿营装备仅靠单天活动的装备熬过一夜的本事,还用救什么呀. kellerman 2007-03-09
这就是定位了 mudplayer 2007-03-09
先别说6200米了,就说海陀,灵山的2000米吧. kellerman 2007-03-09
受罪和受伤是两回事 阿森 2007-03-09
受罪到受伤是量变到质变的过程. kellerman 2007-03-09
呵呵, 其实事情就这么简单,就象你说的"组织者和参与者不成熟", 然后我们该怎么去做. 高山 2007-03-09
ORG这种以领队的经历认定资格的做法已经算比较到位了. kellerman 2007-03-09
我只能要求自己脑筋清楚,有自知之明,不给队伍拖后腿,还要对户外知识进行恶补~ 绿野小溪 2007-03-10
拜读了 穷汉 2007-03-09
客观说明一下当时北漂队的情况 HunterChen 2007-03-14
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