绿野自助户外活动网站

查看: 1847|回复: 35
打印 上一主题 下一主题

最后的建设:乌托邦―江湖―异托帮

[复制链接]

84

主题

2412

帖子

2412

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
2412
楼主
发表于 2008-10-28 21:17:01 | 显示全部楼层

阿彪仔细拜读过了,这个是最高层次的建设,我的确拼不上力气:

原因有三:

一是没有在这个层次上作过系统的观察和思考,确实没有积累。我所曾考虑过的最宏观的层次,是一直在盘算写一帖《马甲论》,不过现在我已经准备谦虚一些改写为《论马甲》了,但是,即便是《马甲论》,也不过是这次楼主帖的一个注脚而已;

二是没有能力在这样一个层次上全面、平衡的处理好各方面的关系。我相信以楼主的思维深度,即便是他自己这个帖子也不过是列举了其思想之梗概而已,所以若真的深刻去读,意犹未尽的感觉甚至要胜过豁然开朗的感觉。

三是没有足够的智慧在这个层次上挑选出我真正最想表达出来的言语。于是我有信心写出十几K乃至几十K,但我完全没有办法保证占了最主要篇幅的是我感触最深的那些观点。换句话说,我在这个层次上做不到举重若轻,更做不到楼主这样条目清晰――虽然也并不完全。


综合以上三点,的确力不从心,为了不辜负楼上两位的抬爱,仅拾无疆界老大最后关于“绿野和乌托邦”的第三点评论之牙慧思考如下:  

1、绿野的确亟需“足够美好性的核心理念”,同时还能附加想到的需要有:维护该理念的舆论氛围、保障该理念的运行机制、推崇该理念的主流驴群。

2、楼主关于动机的判断和形势估计且不论是否恰如其分,但是动机的确是“隐”的,即无从直接管理、无从直接监督、无从直接奖惩的,我们尽可能做到的是,听其言,观其行。

3、我们很无奈的发现,纯粹是不可以根植于纯粹的。

4、无疆界说当人们不再相信绿野是乌托邦的时候绿野已经死亡――这个说法太温柔了,事实上,即便还有人相信的时候,绿野仍然可能已经死亡,因为这种“相信”可能是由后继者越来越短暂的憧憬来实现的,如果真的如此,“死亡的过程”是可以在活着的时候完成的,所以即便是在乌托邦里,时间也未必缓慢而宽容――好像更危言耸听了。

补记:以前对无疆界在建设版的地位也是知道的,只是并没有明确地知道为什么会有这样的地位。现在知道了:

1、首先他的态度是建设的,始终都是建设的,临走都是建设的;

2、其次他的思想是建设的,其所思者宏伟,其所建者必博大也。虽然这宏伟和博大未必每句每贴都写在纸面上,但是字里行间自然是窨润了茉莉的幽香;

3、最后才是能力问题。   
来自旧版论坛的签名路漫漫其休远兮,吾将上窜下跳而求所。 :-)

84

主题

2412

帖子

2412

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
2412
沙发
发表于 2008-10-28 21:25:30 | 显示全部楼层

我们至少能做到的是:

藏巧于拙,用晦而明,寓清于浊,以屈为伸。

             ――《小窗幽记-集醒》
来自旧版论坛的签名路漫漫其休远兮,吾将上窜下跳而求所。 :-)

84

主题

2412

帖子

2412

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
2412
板凳
发表于 2008-10-29 10:28:12 | 显示全部楼层

是的,更何况企图根植于纯粹的纯粹可能陷于混沌,想起了文革:)

来自旧版论坛的签名路漫漫其休远兮,吾将上窜下跳而求所。 :-)

84

主题

2412

帖子

2412

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
2412
地板
发表于 2008-10-29 10:35:59 | 显示全部楼层

悲观又不是坏事:

只不过是认真计算了梦想和现实之间的差距罢了。


另外,精神领袖要无疆界那样活在剃刀边缘的骄傲巨人才堪当,
我是泡在蜜罐子里的懦弱小孩儿,你不要拿我当回事儿的
来自旧版论坛的签名路漫漫其休远兮,吾将上窜下跳而求所。 :-)

84

主题

2412

帖子

2412

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
2412
5#
发表于 2008-10-30 11:29:47 | 显示全部楼层

楼上真矫情,还不快抓紧时间珍视无建设这临走前的回眸。

来自旧版论坛的签名路漫漫其休远兮,吾将上窜下跳而求所。 :-)

84

主题

2412

帖子

2412

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
2412
6#
发表于 2008-10-30 11:39:37 | 显示全部楼层

你这个帖子确实咩有表现出来你应有的水平:

如果单纯按照这个帖子判断,即便你脱了马甲也最多是位搭便车者――而且上车之后还不知道这是趟打算开到哪儿的车。

我个人建议爬山自助进一步深入学习一下无老师的这几个帖子,从那“十二人”的帖子开始――我咋开始也没细看那“十二人”,因为我不太掌故,但是方才又仔细看,更有一层体会:

――那只不是在说人,而且是在说事儿;――那也不只是在说事儿,而且是在说理儿。

下午我打算再看看,看有没有更新的体会。  
来自旧版论坛的签名路漫漫其休远兮,吾将上窜下跳而求所。 :-)

84

主题

2412

帖子

2412

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
2412
7#
发表于 2008-10-31 09:28:18 | 显示全部楼层

越发的矫情,不论了。

来自旧版论坛的签名路漫漫其休远兮,吾将上窜下跳而求所。 :-)

84

主题

2412

帖子

2412

积分

绿野投名状,终生免死牌。

Rank: 6Rank: 6

积分
2412
8#
发表于 2008-10-31 11:37:24 | 显示全部楼层

嗯,不矫情了,要不然就是矫情里见真情,真情里现矫情:-D

来自旧版论坛的签名路漫漫其休远兮,吾将上窜下跳而求所。 :-)
最后的建设:乌托邦―江湖―异托帮 无疆界 2008-10-28
呼叫阿彪,忙什么呢?过来跟一个行吗? 久点 2008-10-28
是啊,在ORG能跟无疆界拼理论的只有阿彪一人 lanlan1608 2008-10-28
阿彪仔细拜读过了,这个是最高层次的建设,我的确拼不上力气: 阿彪 2008-10-28
你们各有长处,但都有共同点,理论上的东西擅长 lanlan1608 2008-10-29
受教了,也许是第一次有点理解无疆界思维的由来了。 久点 2008-10-29
是的,更何况企图根植于纯粹的纯粹可能陷于混沌,想起了文革:) 阿彪 2008-10-29
多谢讨论补充几句: 无疆界 2008-10-29
不是说离开绿野了么,怎么还没走? ST棒槌 2008-10-30
楼上真矫情,还不快抓紧时间珍视无建设这临走前的回眸。 阿彪 2008-10-30
我是帮无妈妈维护晚节,不能离开绿野了再顶个说话不算数的盆子 ST棒槌 2008-10-30
越发的矫情,不论了。 阿彪 2008-10-31
你也够矫情的 ST棒槌 2008-10-31
嗯,不矫情了,要不然就是矫情里见真情,真情里现矫情:-D 阿彪 2008-10-31
遗憾啊,会不会再拉下脸用马甲抽自己嘴巴? y00y 2008-10-28
必须面对和承认理想与现实的差距。 久点 2008-10-28
我们至少能做到的是: 阿彪 2008-10-28
留作纪念 俺是豆腐渣 2008-10-28
奋斗好像有这么两句话:啥叫乌托邦?我也不知道,好像是个洋玩意儿。 nancy3355 2008-10-28
所求太高容易失望 不高风 2008-10-29
绿野既然能发展,就有其吸引人的地方 新瓶装老酒 2008-10-29
十年之际,看到这篇文章,感慨良多! 贺兰月明 2008-10-29
跟吧,步履沉重地! 花鼎 2008-10-29
悲观又不是坏事: 阿彪 2008-10-29
很有深度,学习了,在我心里,绿野是个简单的爬山的地方 卡尔松 2008-10-29
绿野在你眼里是不是乌托邦 豌豆 2008-10-29
你还是没有理解绿野,没有融入绿野,所以……你还是走好吧…… 小肥肠 2008-10-29
相逢于乌托邦,相忘于江湖 山水旅人 2008-10-29
一切的哲学都是人类对现实生厌后的梦呓。而人最不应该丧失的就是对现实生活的好奇――如对情人一般的好奇。 0919草帽 2008-10-29
一切的忏悔都是人类对现实生厌后的梦呓。而人最不应该丧失的就是对现实生活的好奇――如对情人一般的好奇。 darkshark 2008-10-29
哦,原来我们都是搭便车者 爬山org 2008-10-29
您连搭便车的都不算 贺兰月明 2008-10-30
你这个帖子确实咩有表现出来你应有的水平: 阿彪 2008-10-30
你跟无妈妈差的太远. 呆瓜 2008-10-30
收藏了 老赵 2008-11-03
真是绿野老前辈啊,您说的可真深奥! 暴风雪麻 2009-10-02
快速回复 返回顶部 返回列表