“常识和公德”永远是基础――也说羽飞燕事件

流云！！！

“常识和公德”永远是基础――也说羽飞燕事件


好不容易有点空了，赶紧来凑热闹，大家都知道建设版的热闹真正的棍棍是从不错过的。

本来想了个题目：“两根棍棍进屋去，一枝红杏出墙来。”说的是“流云”和“羽飞燕”，一个棍棍，一个准棍棍（不知棍委是不是全体通过），都被黑了。“红杏”是啥呢？绿野精神吗？当然不能这么说，绿野精神是墙关不住的。

杏儿为什么这样红？不是因为熟了，那只是过程；不过倒真的会因为快熟了，被虫子下嘴，于是搞得杏子提前红、或分外红起来。红，真的不是因为熟了，却是因为需要被把玩被欣赏被品尝或被摘掉，甚至连同里面的虫子。（我好像搞错了，人家说出墙的是花不是果？）


两根棍棍进屋去，一枝红杏出墙来――出墙的，不是红杏，是寂寞。


―――――――――――――――――――――不华丽的分割线，以上的过――――――――――――――――――――――――――――



常识和公德，是公开作为人的基础，也是任何和人有关的组织行为的基础。

当年无疆界提的《绿野活动财务管理基本建议》，很多同学认为属于常识性的东西不需要作为规定，我当时支持的理由就是有很多人已经不讲常识，规定下来也是被迫需要。时间过去很久，不讲常识的情况愈演愈烈了，可能因为现在大家知识都学多了？学的都是啥知识啊？

看来有更多的常识需要“规定”。


就羽飞燕这事，不就事论事想上纲上线，也没问题，但基本道理得搞清楚；否则你以乌鸦为例说你白，谁也不信啊。


一、先说说有关的几个基本道理：

1.违反公德，是任何组织都不允许的行为，这是常识。
2.人身攻击因为较难界定，难以控制，但类似行为也是任何组织不会支持的。
3.遭到侵害，在施害者不被约束的情况下，只能且应该自行反击。
4.受到不公（当事人自认）处理时，任何人有权申诉。
5.任何评判立场应该公正。


二、对照以上几条基本道理，看看是不是这样：

1.黄猫贴照片，完全是故意，对当事人是权利侵害，属于违反社会公德的行为。（看了几位跳出来的高人言论，观点好像十分不同？呵呵）
2.类似人身攻击行为，绿野从来不允许在活动帖中出现。但针对羽飞燕的出现了，并没有被制止。
3.以上行为出现，处于被管理者默许状态――未予处理（1的照片当时是被保留的，遭到多人反对后才删）。
4.羽飞燕认为对自己处理不公，申诉，理由过程已做说明。（高人们都说是混淆是非，强词夺理，无理取闹啥啥啥的，原词忘了，大家去查吧。想起来邓玉娇的防卫过当，呵呵，反正高人们实在是高那没错的。）
5.现实社会中，黑白颠倒是十分常见的事，更何况是在网络里。别人怎么瞎说都无所谓，什么是对的什么是错的还是要搞清楚，搞不清楚，别人会看清楚。

另外，绿野ORG反对马甲。用马甲在绿野违反公德的行为应该坚决处理。


就事情本身来说，想搞明白，并不难。简单的事装不懂，只说一面理，本人看不过去，呵呵。


三、然后再来上纲上线：

1.不论航天东风队还是羽飞燕，都是由绿野培养发展起来的，都属于绿野性质。
至于说带一次休闲就鼓励，带十次就要打击，我就不理解这种思维了――如果否定这个版块的绿野性质，那就该将这一版块取消；肯定其绿野性质，自然就该支持其中的活动和领队。

从上面这个逻辑讲不通，只能说另有目的。


2.大众小众纯属无稽之谈，在网站宗旨下，没有这个区分。
我看风版的约伴更小众，我也说过约伴才是真绿野，那是不是把活动版这些非绿野清理掉啊？显然不能这么理解。
精神病是小众，但没人说他们另类前卫或绿野。倒是另类前卫的精神可能有问题，我们懂点专业的一般也都知道。



3.绿野精神和网站、活动要分开。

无形的精神，由有形的网站和活动承担。

我们说的绿野精神不死，是说这个精神并不依赖于网站和活动，更不依赖于活动是攀岩滑雪还是登山穿越。先有了绿野精神，才有了绿野网站，那么假设绿野ORG或INFO网站消失，这个精神也还会存在。

这样自然可以明白：掌握网站和活动，并不代表掌握绿野精神。你能说我不活动了，绿野精神就没了吗？

那些大段抄关于绿野的说明的，恰恰没有这么理解，他们要上强度，上高度，上距离――这些跟你们抄的有关系吗？把绿野精神关在笼子里锁上，谁拿钥匙谁就掌握绿野精神了吗？笼子里关的啥他都没搞清楚。

拔那么高很多同学真的不行的，眼看着这几天发言的，都上气不接下气了，咱还是往下走吧。



往下走，就是精神在活动和网站上的体现了。

活动中就是自助平等，网站上就是合法建设权啊。

但是，有些人却要接管队员和网友的自主权利，声称不要保姆，但要靠谱领队。现在，继代管队员的生命安全之后，又开始代管女队员的贞洁了；绿野精神的口号，却喊的更响了――喊的是啥自己的明白？
既然这么想，建议户外安全版设个“妇女权益”子版。

还有同学要求取消建设版。我倒不知道他们是怎么想的，反正我已经说过“网友的建设权已经被维护版变相取消”，如果从这个角度来说，建设版取消不取消都一样。如果看着建设版心烦所以要取消，那估计不是维护版内的就是同吃一桌饭的粉丝了，呵呵。

我还说过，“不建设不能产生合格的铁杆”，这是因为不论从开展活动还是参与网站来说，实践都需要上升到理论，这是一个必然规律。但变相取消建设权的情况下，铁杆一代不如一代，恶果现在大家也看到了。



接管队员网友的自主权，不让队员网友建设的，你能说他绿野吗？正相反，可以肯定是非绿野。






绿野就是小社会，大环境里的情况必然要在这里反映。所以我3年和几天前跟某些同学说过绿野是否能有所改善取决于大环境。就跟2年前跟羽飞燕说过航天东风队的旗子一样，他当时肯定没仔细想我指的是什么，今天该知道了吧。


同样，这里也跟外面一样，一旦有机会，投机者便会当道，当道者也从来不缺帮闲，这是近千年的国情，也自然是绿野当前的现实。
――所以，不存在谁正义的问题，而是谁强势的问题。



说到3有点懒的说了，就跑题吧。最后想起来说说公德。
据说“己所不欲勿施于人”已经成为国际关系基本原则，任何社会组织也是同样适用的。

在不违法的情况下：
1.做自己的事，如果不妨碍他人，没人管你。
2.做与他人相关的事，如果对方同意，也没人管你们。
3.做与他人相关的事，如果对方不同意，那就有悖公德。

具体：
在驿站发表生活感想，属1.
某ID在其他网站的事，属2.
黄猫莫名其妙在建设版发照片，属3.

个人道德或群体道德不要强加给别人，也是公德之一了。希望八卦进身的同学们都尽快、明白、过来。

对，那可能还有个4：羽飞燕和蓝星剑客要分开。懒得说啦。


我这篇是个人观点，帖内有关人士不同意，也可属3，可请有关人员裁决。想深入探讨的，咱一定要探讨到底；我信奉主席说的认真二字。不想探讨、扔下垃圾就走人的请绕道。其他同学请便吧。
            

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最烦丫动不动就封人的，一点IQ含量都没有。

游・侠

我还算棍委不？
要是还算，羽队就不会成为棍棍。。。。
呵呵
咱不攀这高枝。。。。

咱们是什么？？？咱们是搅屎棍。。哈哈哈哈
羽队是什么？？？人家是万众敬仰的羽队。。。。。。

【也发表一下关于羽飞燕的事情。我个人认为完全是人家个人喜好，谁有本事谁也抱着mm照去。。。别吃不到葡萄就说葡萄是酸的。。。同时男人吗！错了就勇于承认。。。。别jjww的不像个爷们】
【】内只是本人对羽飞燕一系列事件的看法，和其他无关。。。嘿嘿。。 [sign][/sign]

流云！！！

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最烦丫动不动就封人的，一点IQ含量都没有。

vulcain

绿野精神就像道德，而网站规则就像法律。
一个国家的人民没有道德支撑，那是没有希望的；但是要靠道德治理国家，也是根本不可能的。所以必须要有法律。
前面有同学反对完善网站规则，认为再完善也有空子可钻。然而如果不完善规则，那么这种事情发生的概率会越来越大。
绿野人也是自然中人，自然也会习惯性的用常识和公德判断一个问题。 [sign]我很有诚意的望着你
[/sign]

流云！！！

  

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最烦丫动不动就封人的，一点IQ含量都没有。

21C2007

我正感觉，伟大的流云怎么有日子没见了呢？
你不愧棍党首魁。。。

呵呵
绿野因你们而自豪。登山去吧？

绿野还是那个绿野，绿野已然不是那个绿野了---与时俱进吧？只有时间才不会更改向前的流淌----

时间会湮没---曾经的脚印---山里见
---你才是绿野---

红色高棉

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吾心安处是我乡。

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lanlan1608

花鼎

流爷，你觉得对不讲常识的人用规则来约定有效吗？就拿你这个兄弟来说，他活动一趟回来，照片发个无数张，一个贴子占去一个半个版面，于是版面规定，单个贴发片不得超过N张，于是你兄弟把一个贴拆成M个贴，M乘以N，还是等于无数，这个版面还是它的。。。你制定规则，他来钻空子，你再补充，他再从另一个缝隙里钻进去。。。

他耗得起，别人耗不起，让你整天面对个苍蝇，你何感？

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~望峰息心~

游・侠

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