与蓝天救援队探讨

冀蒙

今天上午偶遇北京电视台播放一期与北京蓝天救援队一起录制的有关户外自救\救援的节目.很早就知道蓝天救援队,也知道他们在户外救援方面做了许多无偿的工作与贡献,所以一直非常敬仰这些人,也为自己没能力参与到这样的公益活动中而感到遗憾.今天在电视上看到他们其中的部分成员现身说法地给大家传授许多户外知识,依旧象以往一样,对他们表示特别的尊重与感谢.
不过,其中队员们介绍的两种户外救助方法,我有一点疑问,提出来讨教或者商榷:
一是户外辨别方向方面:队长提出一种方式,即将一根细小的铁针,在头皮上进行摩擦,然后在一小块儿静水上面上放置一片树叶,再将针放在树叶上,针就可以靠摩擦出的磁性,在地磁作用下指示出南北.----对这个方法,我的疑问是,针在头皮上摩擦是不是真的能够导致产生磁性? 我记得小时侯有过下面的经历:将一铁钉在石块上用力摩擦,然后会出现一些铁屑,而这些铁屑放在一张平展的纸上,轻轻晃动,可以发现铁屑会按照磁性进行重新地规则排列,以此可以判断南北方向.
二是毒蛇咬伤处理方面:一队员指出,当被毒蛇咬伤不能再按照老辈人传授的经验,即第一时间用嘴用力在伤口吸吮,尽量将毒液吸出,以及将伤口用刀片切开口子放血,将毒液尽量放出.该队员指出,上述方法是不应采纳的.----我对这个没有知识,不过两天前电视里有一期节目(忘记哪个台),正好讲到广西一80老者,上山砍柴被眼睛王蛇连咬两口最后送到医院被救治成功.虽然救治的方法没有涉及上述两个方法,但是节目中在介绍咬伤自救方法时,提到了可以采用上述两种救急方法.因为这个节目与今天看到的蓝天救援对的节目仅时隔两天,所以不清楚哪个介绍的更正确.

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当一座座山峦被远远地抛在了奔走的身后，额头上滴落的汗也渐渐地洗去了心灵的焦渴。

小稳

我们原来都知道。。。

第二你说的感觉也可行，搞医的流云兰兰讲讲？记得以前有个兰兰的防蛇的帖子的。。。。。。

中秋

lanlan1608

用嘴吸的前提是嘴里没有伤口及溃疡。 最标准的当然是用注射器自制的吸毒液的小工具，用负压原理的。


医学是个实践科学，只要人能活，如何处理都是无所谓对错的。


就象人的口味一样，我实在想不出四川人为什么怕不辣，甚至没有辣的还吃不下饭。


我没有收治过毒蛇咬作的患者，上次写的那个东西来自网上，西医的知识。

砾岩

那点“知识”都是纸上谈兵，急救大夫见过的死人比各类“爱好者”见过的轻伤患者都多不知道几倍，专业问题还是交给专业人士好。

304医院是华北地区蛇伤救治中心医院，人家见过的被蛇咬过的人比咱们见过的泥鳅没准都多，看网上报道人家的医生介绍自救措施里也有切克伤口放血和在没口腔伤口前提下吸血。

lanlan1608

你应该知道，理论和实际是两回事儿。


也许，那急救大夫受到的理论培训是A操作，但是，在实际操作中，该医生受到带领实习的老师的影响，也许是该医生自己创的操作，会是 A'  ,即多少有些变形。 这变形，也许是记忆错误，也许是“偷懒”的结果，也许是客观条件所限（如乡村级的医疗机构不可能有特别好的医疗器械保证）。


不好说谁对谁错。 能救活人的就行。

红色高棉

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吾心安处是我乡。

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幽渊

多留心积累相关知识吧！特别是留心一下严格禁止的错误动作和方式，以免造成二次伤害。

下面试着回答一下lz的两个问题：

1、户外辨识方向的方法很多，应该多掌握几种，根据实地情况对照着来。
另，
就北京附近地区的路线，造成迷路的时候，一般是大雾和暴雪天气。这种情况下，即使分清了东南西北用处并不多，也尽量不要随便走动，即使在你很熟悉的路线上也一样（因为已经迷路了，分清方向用处并不大），最好就近找到避险地点，等待天气好转。   所以，上山时带些备用食物和衣物很有必要。

2、蛇咬伤处理方面，目前就存在很大的争议，甚至是相左的处置方法。  我介绍一下一种本人认为比较稳妥的方式：
首先结扎近心端减缓血液流动（注意定时松开一段时间），
二是用负压方式尽量吸（效果不好，也管点儿用吧），之前先用清水冲洗一下伤口。
  可采用软瓶吸。
  可以用嘴吸，但要垫薄塑膜，严禁空口吸。
三是 ，用火烤针或刀尖，然后探入伤口，蛇毒遇热会分解。但严禁
扩大伤口（破创）。重复几次。
四，包扎伤口，减少活动，尽快送医。

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幽微不明，渊默不语.....

冀蒙

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当一座座山峦被远远地抛在了奔走的身后，额头上滴落的汗也渐渐地洗去了心灵的焦渴。

宽天云

一直以来,理论上,吸和切开放血是较好的自救方法.

个人认为,这些方法是肯定有效的,但是,时过境迁,条件也是在变化的.

被毒性较强的蛇咬伤后,几小时就可能出现休克,在二十年以前,或者现在一些偏远山区,医务人员不可能及时赶到并进行救治,所以,必须自救,方法就是吸和切开放血,减少毒素吸收.

而现在,大部分地方,如果出现被蛇咬伤等紧急情况,1-2小时就可以得到较专业的救治,所以,个人认为,这种情况下,不作处理比自己盲目处理要好.原因很简单:吸,如果毒素通过黏膜吸收了,由于口腔离中枢更近,后果可能更严重;切开放血,其实也扩大了创面,可能会加快毒素吸收.之所以我们看不到有关这两种方法的副作用的记录,是因为如果出现了,就直接见阎王,也没法记录下来了....在救治条件较好的当今社会,还是及早交给专业医生处理比较稳妥.

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修齐治平寻常事,弹指笑余辉.