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登山滑雪概念初探

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发表于 2014-6-4 08:39:58 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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一、几个概念
1、(道外滑雪)Ski hors piste - off- pist ski。
2、(越野滑雪或键行滑雪或穿越滑雪)Ski de randonnee - Touring ski - Alpin Touring
3、(登山滑雪或山地滑雪)Ski d’alpinisme - ski mountaineering- Ski de montagne

第1个,道外滑雪,顾名思义,比较明确,即一切没经人工轧过的雪道或非雪道。有人分为雪场间的或雪场外的,雪场边或远离雪场的,即 Outside skiing 和Backcountry skiing,特点是从高向低,需要坐缆车到上方。但也有书把登山滑雪(ski mountaineering)和越野滑雪(ski touring or randonnee)归于Backcountry skiing这个范围,统称野雪比较好。

第2个,是最难命名的,即常说的AT,Touring 或Randonnee. 有书定义为:不借助外力上升手段和雪场外的滑雪(Ski touring:  Skiing without the aid of lifts outside a controlled ski area setting)。

第3个,登山滑雪,Ski d’alpinisme - ski mountaineering - Ski de montagne,有书定义为:在高海拔和冰川借助登山技术手段的滑雪(Backcountry skiing in high alpine and glaciated terrain involving technical mountaineering elements)。

二、看一下意大利2001年户外系列丛书“滑雪”中“登山滑雪”的部分论述:

登山滑雪- 是滑雪的一种形式。
越野滑雪(Randonnee or AT),应该把原先的名字改回北欧滑雪( Nordique)为好。它是滑雪的一种分支,不是登山。所以不宜译为滑雪登山。

越野滑雪(randonnee- AT)和登山滑雪(ski- alpinisme or ski mountaineering)组成了最完整的山地滑雪(ski de montagne - ski mountaineering) 形式。运用良好的滑雪技术和经验,可以在最多样化的环境中,达到任何目标。

登山滑雪是在野雪中进行的一种攀登形式,主要在冬季和春季,使用滑雪板,在有积雪的顶峰、山口和山谷上升和下降。登山滑雪所处的环境同传统登山相同,不同之处在于山的起伏大,海拔高,视野广,有时还要穿越冰川。冬季的山野,远离道路和缆车,非常有诱惑力,同时也暗藏杀机,快乐的穿越也会变成悲惨的冒险。登山滑雪是小众运动。只有当你能够征服最难的雪道、热爱和尊重大自然、对山岳有了深刻和全面的了解后,才有可能从事这项运动。

越野滑雪(ski touring),正相反,是一项大众滑雪运动。我们可以把它定义为登山滑雪的简化本,虽然它同样要求对山岳的相当多的知识和相当程度的训练。这项运动同样需要对大自然的热爱和逃离人群的愿望,但并不需要登山滑雪要求掌握的那样多的技术能力。越野滑雪的定义,是在雪上无预定线路、雪场道外的漫游,其高差起伏相对于登山滑雪要低(大小如穿越活动),也不要求具备登山滑雪的攀岩和攀冰技术。它差不多是北欧滑雪(原译越野滑雪)的自然演进,所滑的地域并不特别陡峭和危险。越野滑雪使用的装备和技术比较特别,介乎北欧滑雪和登山滑雪,特点是重量轻、灵活,适用于长距离、起伏多变的地形,陡峭的雪坡以及各种雪况。
滑野雪,不管是穿越雪谷,还是从一个居民点到另一个居民点,都是非常吸引人的探索,重新发现滑雪的起源,是人类的需要。越野滑雪的万金油特点使它完全独立于现存滑雪项目,成为竞赛的目标和昂贵的时尚。它把滑雪返朴归真,归成了人们喜闻乐见的体育和娱乐活动。成为集“趿垃板”(telemark)、北欧滑雪、高山滑雪和登山滑雪之大成的运动形式。

三 登山滑雪和越野滑雪的区别

1、上面已经讲了,是小众与大众的区别;
2、登山滑雪= 越野滑雪+ 攀登使用的技术手段(如冰抓、冰稿、绳索等,因部分路段需要结组、攀爬)。没必要在登山滑雪前面再加上“高海拔”的限定词。因为在登山滑雪普及的欧洲,4K的山已经属于高海拔,而在这项运动刚起步的亚洲,5-6 K的大本营都不新鲜。
3、前者有登山成份,后者完全可以没有传统攀登成份、全程可不脱雪板。
4、道听途说:曾经为此请教过一些专业人士。一些人认为这几个概念(AT,Touring, Randonnee, Mountaineering, Montagne)是一回事,总体统称“登山滑雪”。一些人则把一般的登山滑雪称为AT或Randonnee,即越野滑雪,而认为登山滑雪是那种“玩命的比赛”例如Skimo。他们说Skimo才是登山滑雪的正品,而“天路”(la haute route)中既有登山滑雪的线路,也有不用玩命的线路,既有全程可不脱雪板的上升下降,也有不得不背板穿冰抓上升甚至拉绳子的路段。

四、名称和概念

主要针对近来出现的“滑雪登山”概念。
这是一个中文问题,既是翻译问题也是内容问题。汉语的构词由中心词和限定词或修饰词组成。登山滑雪的中心词是滑雪,滑雪登山的中心词是登山,这是完全不同的。登山滑雪是登山还是滑雪?当然和尽管包括了登山和滑雪。这里没有主次的意思,而是实质是什么?登山滑雪相对于坐缆车上升的滑雪,滑雪登山是踩雪板上升的登山,相对于走路的上升。
登山可以不用雪板就能跑上跑下,登山滑雪离开雪板就无法上下。因为滑雪完全可以不用登山,因此登山滑雪首先是滑雪而不是登山,是借助雪板上升的滑雪,它的上升不能没有雪板。登山滑雪是由滑雪演变来的,并不是由登山衍生的。在高山滑雪(Alpin  ski)形成之前的挪威或传说中的阿勒泰地区,人们借助海豹皮上升的移动运动的目的不是登山而是交通工具。所以登山滑雪的实质是滑雪而不是登山。再分解一下,登山滑雪的基础是野雪,野雪的基础是雪道。
看到一些“权威人士”宣传“滑雪登山”时称这是“借助滑雪来进行攀登”的说法,感到论据不足。这个概念也是一种误导,把用滑雪板上升用作登山向上的工具,轻视了滑雪的技术成份。另外用“极限登山”活动,把滑雪从登山滑雪中剥离出来,极其短视,不利于这项运动的开展。登山滑雪是既管上也管下,登滑是一项完整的体育运动。
还有一个问题,有人看到登山滑雪板近年发展的分野,把板子按上升和下降比例制作,如五五开,三七开,等等,以为是这项运动是偏向上升或下降的分野。其实这只是为运动员提供了多种选择,越是强力的运动员,所选择上升板子的比重越大,板子就越轻、对上升越有利,因为无论他们选择什么板子,他们都不用考虑下滑问题,他们的下滑都没有任何障碍,因为他们有足够的滑雪技术在支撑,而不是只能上不能下。

抛砖引玉,欢迎讨论。很多是弯弯绕,求图简化。  

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沙发
 楼主| 发表于 2014-6-9 15:16:40 | 显示全部楼层

几点说明

一, 文章发后,接到过一些交流,但见诸文字的这是第二篇,非常感谢,希望有更多的朋友参与讨论。
二,文中最后的“建议”把登山滑雪(ski mountaineering)和越野滑雪(AT等)加进首降和首攀作为区分的标准,也是一种视角,很有道理。
三,ski mountianeering的中心词是什么,我英文没把握,只知道mountain+ing后有成为名词和动名词可作为名词或修饰词。但如果讲ski mountaineering等同于法语的ski d’alpinisme的话,肯定地讲,中心词是ski,是滑雪,这里alpinisme作修饰和解释之用,即通过使用登山方式的滑雪。
四,现在讲登山滑雪的书非常少,意大利那本“滑雪”书里用了相当的篇幅讲了登山滑雪,是我迄今看到讲得最全的一本。此外,其实这可能也是法国人编的,因为户外相当多的书是在意大利出版和印刷的。
五,我前文中引用的登山滑雪(ski mountaineering)和越野滑雪(ski touring)英文的解释(有书定义为)来自The Mountaineers Books(红皮书)出版社“Backcountry Skiing”一书后边的Glossary。
六,因国家和语言的差异,以及新技术新概念的产生和更新,一段时间的混乱不可避免,概念和翻译的不对称也很自然,随着实践和时间发展,会越来越清晰,达到约定俗成。一个有趣的例子:世界著名的“国立沙莫尼滑雪和登山学校”,最近把登山字样换成了“山岳”,即“沙莫尼滑雪和山岳学校”,可能因为山岳包含比登山更多的东西。

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板凳
 楼主| 发表于 2014-6-9 20:56:24 | 显示全部楼层

这个比喻不太合适

登山滑雪中登山技术和滑雪确实都很重要,但还是有一个谁是基础的问题。
登山可以用雪板上升也可以不用,它仍是登山,是可有选择的;登山滑雪如果没有了雪板,它就什么都不是,它是没有选择的。所以它归于滑雪比较合理。
这同西红柿炒鸡蛋还不能简单类比。如果以西红柿为底材,是鸡蛋炒还是茄子炒还是黄瓜炒?这样才会有你的最爱和口味。

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地板
 楼主| 发表于 2014-6-9 21:05:23 | 显示全部楼层

同意

Ski mountaineering和AT的确是难度上的差别,难在哪里?我前文引用的意大利书里的这句话:“我们可以把它(AT)定义为登山滑雪的简化本”就是这个意思。
但任何概念还是有一个中心词,这里登山滑雪中的登山和滑雪应该不是并列关系而是偏正关系。

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 楼主| 发表于 2014-6-13 17:14:32 | 显示全部楼层

下个雪季一起登滑吧

登山滑雪概念初探 向山 2014-06-04
滑雪是目的,登山是手段 露水 2014-06-04
哈哈,同意内容,但主题“滑雪是目的,登山是手段”只是你的主观主义了。。。 snowbear 2014-06-09
这个比喻不太合适 向山 2014-06-09
我实在弄不清您想说什么了 mh 2014-06-12
想绕清楚太超前 mh 2014-06-09
几点说明 向山 2014-06-09
ski alpinisme,倒是明确的以ski为中心,法语形容词在后面,虽然我认为争论哪个运动为中心,有点陷入形式主义了 中秋 2014-06-09
我写的:关于登山滑雪中英文名词的翻译 中秋 2014-06-09
同意~~ mh 2014-06-12
登山滑雪=登山+滑雪,它是个并列短语而不是偏正短语,仅此而已 snowbear 2014-06-09
同意 向山 2014-06-09
只滑不登的飘过. knight007 2014-06-13
下个雪季一起登滑吧 向山 2014-06-13
反正“滑雪登山”这个词一定会消失的 常识 2014-06-10
还是一头雾水。 板蓝根 2014-06-26
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