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5.8-10 小五台经验教训总结

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发表于 2009-5-14 12:04:20 | 显示全部楼层 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
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户外活动是有风险的活动,只有在不断的总结经验教训,才能做的防患于未燃。
5月8日我约伴一行9人,去往北京周边户外圣地小五台。部分队员完成了5台,部分队员完成了4台。
其中出现一些问题:第一天 我们在大雾中寻找南台 第二天 后队夜里2点多才下撤到村子。
总结如下

1)雾锁南台
D1,5月9日 大家三叉扎好营地以后 部分队员就像南台方向赶了。留下后队不去南台的在营地睡觉休息。
这个时候大概14:45左右。开始天气还很好,爬上羊茅山以后,雾开始大了起来,基本上几米以外就完全看不到了。
以前听到过雾中南台迷路的事情,在南台附近转悠好久也找不到南台,这次轮到自己了,快到南台下面的时候,满山都是路。。。
于是我打开gps,发现路线已有一点经偏离南台方向了。但是不确定是不是gps飘逸导致的(我一直坚信户外不能[完全]依赖GPS或者地图等工具)。继续沿路走走了一段,越来越偏移南台方向,于是我决定向着南台方向切。
大雾中,什么都看不见。一直在gps的指引下,我们才找到南台的小庙,大概耽误了30分钟左右。如果没有gps,这段路真是不敢想象。
回来从南台下到羊茅山的情况,也和去的时候类似,因为大雾,GPS起到了很大的作用。

2)夜下北台
D2,5月10号。
大约8:30全体从三叉沿中东山脊向东台方向出发。天气很好。
11:00左右前队到达东台。过了20分钟左右中队到达东台。
  我决定带领4名队员走北东山脊,安排中后队4名队员沿东沟下撤(东沟的路线简单明显,并且4名队员中2个人走过东沟)。在赤崖堡汇合。
  我与后队联系后,发现后队2个人仍然想走北东山脊。
  于是我决定带领前队先去看一下北东的路况,然后再根据北东的路况给出后队合理的建议。
12:00左右 前队5人出发走上北东山脊。北东的路况基本是冰雪和烂泥覆盖,虽然比我预想的要好了很多,冰雪少了不少,但是我估计对于后队还是要耽误很长时间的,估算可能后队需要6个小时才能通过北东。于是我仍然建议后队从东沟下撤。
  后队当中有只有一名队员走过北东山脊(9月),并且这次他己经完成了4个台,再走完北台就会完成5台连穿。
  他坚持2.5个小时就可以走完北东,在这名队员的坚持下,后队也坚持要走北东山脊。
  于是我再次告诉他们北东的路况,比我预想的要好,后队走是可以走的,但是时间要很长,估计后队全体通过大约需要6个小时。
后队从东台出发的时间我不清楚,大概应该13:00左右。
不到14:00,前队全体已经到达北台(前队走北东山脊大约不到2小时)。大家在北台聊天等后队,不断的通联过程中知道后队的行进速度的确很慢。
16:30左右 在等待了2个半小时还不见后队踪影的情况下,我决定让前队4人先下撤(其中2名队员走过北沟),我自己在这里接应后队。
18:00左右 后队全队到达北台下。后队的行进速度主要因为一名队员的速度慢,他过北东的时候因为害怕导致心理上的崩溃而速度很慢(其实路线本身没有什么大的危险)。
  此时我询问其他3人,如果认识北台下山的路,就让他们先下撤。我和最后的队员看情况有可能在北一垭口扎营,然后我轻装去北沟取水。如果他们三人不认路就一起走,有可能全体在北一垭口扎营。此时他们表示一起走。
  简单修整后。出发下撤。此时后队除了我共有4名队员。其中3名队员速度相对较快,我和最后的队员一起走,因为过北东的时候体力和心理已经透支,最后的队员下撤的速度很慢。
19:30左右我们到达北二垭口,前面的3人已经到达北一垭口。此时天渐渐黑了下来。大家都带起头灯。

21:30点左右我和最后的队员到达北一垭口。也得知最前队4人已经到达村子。最后的队员的体力下降明显,但是整体状况还好,除了体力,心理透支以外没有其他问题。这个时候天气也相当好,我也担心下撤的3个人不认路可能会困在山里。而且第二天大家都还要上班。于是我做出了继续下撤的决定。休息了并让最后的队员吃了一些食物后,我们开始向北沟下撤。
22:30左右,前面3人下撤到沟底,他们说沟底向下游走完全是打面积的冰盖覆盖,无法通过,他们附近探路也没有找到路。于是我让他们原地休息,烧水。等待我下来。
23:30左右 我下到沟底没有看到他们3人,而且我也向上游下游都走了走,没有看冰盖,一直都是小溪,所以初步判断他们可能在我的上游。
  此时早已经到村子的前队说要上来接应我们,我告诉他们只能走到北沟口白房子附近,不要再往上走。同时决定先带着最后一个人下撤到白房子。让另外3人看一看山腰上有没有往下游走的路。我再想如果他们在我下游,可以碰到,如果在我上游,我送人到白房子后在回来接应他们。
  在北沟向下走了一段时间。前面的3个人听到了我喊的声音。原来他们在我们的下游。于是让他们下到沟底。后队5个人汇合了。
  让4人原地休息,吃些东西。我去看看他们所说的冰盖。简单的探了一下,发现路在冰盖的对面。回去带领后队的全部4人开始下撤。过了冰盖往下走了15分钟左右,看到在白房子附近前来接应的前队。
下撤到赤崖堡已经夜里2点多,接近3点了。

自我反省了一下,总结经验,如下
1)在东台的时候应该坚持自己的意见,要求后队从东沟下撤,或者更稳妥的办法是带领全队从东沟下撤。
2)北台下撤的时候应该严格要求全部4个人跟着我走。
3)在北一垭口的时候,最稳妥的办法还是原地扎营。
4)的确我也没有预想到,在北东路况还比较好的情况下,后队从东台走北台,北沟下撤会用了大约14个小时。
5)因为对小五的这些路线比较熟悉了,并且是约伴活动,这次活动我的思想上比较随意。
总结不完善,不到位的地方,还请各位老驴指点。谢谢 [sign]约伴9月26-10月5日 狼塔C线[/sign]

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 楼主| 发表于 2009-5-14 15:07:57 | 显示全部楼层

是的,在东台的时候最稳妥的选择是整队从东沟或者山涧口下撤。谢谢指出

根据我的经验,这个时候的东沟的确是有冰雪和冰河的,但是其难度远远小于北东山脊,我们所有的队员都能够顺利地通过。
的确,在东台的时候最稳妥的选择是整队从东沟或者山涧口下撤,我没有选择最稳妥的方案,而我偏向的方案是部分队员下东沟,这是我的问题。
谢谢指出。如果有队员能够在东台上提醒我,提出这个方案就更好了。 [sign]约伴9月26-10月5日 狼塔C线[/sign]

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 楼主| 发表于 2009-5-14 15:59:34 | 显示全部楼层

我也建议过走山涧口,后队中有一个人跟我走过山涧口。但是

我也建议过走山涧口,后队中有一个人跟我走过山涧口。但是他说可能对山涧口的路线不能完全把握。而且山涧口下撤离赤崖堡还比较远。于是就决定从东沟下。(当时是山涧口和东沟二选一,没有想让后队走北东) [sign]约伴9月26-10月5日 狼塔C线[/sign]

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 楼主| 发表于 2009-5-14 21:14:00 | 显示全部楼层

同意花鼎,队员是我邀请去的。

一直走在最后的队员也是我邀请去的小五的。当时他还问我,他的体力可以么?是我告诉他他体力没有问题。
我们一起走过不少次,他的体力虽然不是很强,但是他的优点是懂得分配自己的体力。我觉得走小五体力重要,更重要的是要懂得分配自己的体力,因为路线比较长。
实际上如果从东台下撤,或者夏天的时候走这个四台的路线,他的能力是没有问题的。这次最后走的慢主要原因是在有冰雪的北东山脊上心理害怕的原因。

实际上一开始的确也没计划让全队走5台或者4台连穿的。
队员的选择和路线的选择是相辅相成的。队员选择问题其实和我最开始路线选择和对于活动的态度有关,谢谢花鼎
关于路线的问题,我回在白猫的跟贴下面了。
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43625855   [sign]约伴9月26-10月5日 狼塔C线[/sign]

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 楼主| 发表于 2009-5-14 21:31:34 | 显示全部楼层

这次活动我的思想态度上比较随意,谢谢白猫

一直提醒别人。态度的决定一切。尤其是小五的活动,但是因为对小五的常规路线比较熟悉了,并且是约伴活动,这次活动我的思想上比较随意。
一开始,我的确没有计划所有人都走5台连穿,而是根据天气和大家的体力可能会有不同的路线选择。
方案在心里想好过。
有可能西台第一垭口/三叉扎营后就第二天就原路下撤。
有可能第二天从东台就直接下撤,
如果大家能力和天气,路况都没有问题,也有可能走完北台从北沟下山。
这些我和全体队员都交流过,所以可能部分队员就会有散散步的思想。
实际上,我们应该不可以用散步的心态准备活动,而最后走成连穿。而可以用连穿的心态准备活动,最后走成连穿或者走成散步。
所以这次活动我们态度是有问题的。谢谢  [sign]约伴9月26-10月5日 狼塔C线[/sign]

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 楼主| 发表于 2009-5-14 21:37:09 | 显示全部楼层

谢谢小笑。关于分队,我的想法是

曾经也见过说绝对绝对不分队的队伍最后还是分队的走的。
绝大部分时候,不分队的情况会比分队要安全。
但是也有很多情况分队是可控的,甚至也有少数情况分队是更安全的。
所以我个人认为,分队是可以看具体的情况来决定的。当然有些情况是绝对不能分队的。
不对的地方还请指正。 [sign]约伴9月26-10月5日 狼塔C线[/sign]

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 楼主| 发表于 2009-5-14 21:57:31 | 显示全部楼层

思龙啊,他们就是开玩笑呢。而且很多情况他们都是不知道。何必在意呢。另外我觉得这个帖子还是比较严肃的,请大家别随意水了。谢

你去小五,是我让你去的。
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43625838
最后下撤的几个小时,你很坚强。如果真的换别人坐在地上就是不走了。我可就真的没办法了。
每次难忘的户外经历都会让人成长,我相信经历这些的你,会越来越强的。 [sign]约伴9月26-10月5日 狼塔C线[/sign]

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 楼主| 发表于 2009-5-14 21:58:54 | 显示全部楼层

胡杨是很沉稳的一位大哥,感谢你在前队发挥的作用。

5.8-10 小五台经验教训总结 【凌】灵零陵 2009-05-14
mark shevchenko 2009-05-14
mark2 高山 2009-05-14
4个圈好样的! hemm 2009-05-14
upup freeme2008 2009-05-14
: ) 下凡云 2009-05-14
保姆型:) 花鼎 2009-05-14
在这里小小的持一下反对意见:) 思龙 2009-05-14
哈哈,当初北斗说我是保姆型领队的时候我也没帮谁背过包啊!你抢辞很厉害啊。 花鼎 2009-05-14
那是彼此对这个词理解得不一样把,你比我更加严格些,呵呵。 思龙 2009-05-14
龙龙还是赶紧夸夸40吧,我可是看着他没到西台就把你包里能分的连睡袋都分了,他不好就没人对你好了 tina很淡定 2009-05-14
我不是这个意思 思龙 2009-05-14
以圈的速度不做保姆早窜没影了,MS他第一天帮队员减轻背负,自己背了10L水上去。领队真可怜啊。。。 绿树成荫 2009-05-14
你们真的误会我的意思了 思龙 2009-05-14
为了更好的帮他训练,我也往上加了一桶绿茶:-D freeme2008 2009-05-14
下次让他背我吧。。。 绿树成荫 2009-05-14
我看行,你背包他背你~哈哈 freeme2008 2009-05-14
哈哈,第一次小五,发现,你才是真正的保姆型的领队啊。 rf0007 2009-05-14
是,记得的。队伍里很好的背夫,你跟你同学:) 花鼎 2009-05-14
顶小驴。。。 江米团团 2009-05-14
我的看法 rf0007 2009-05-14
我的北东2.5个小时是这样算的。 rf0007 2009-05-14
客栈也够强的,5台连穿后又扛着两个包走北东+北沟 freeme2008 2009-05-14
听说客栈也客串了一把保姆,客栈真是好人啊,客栈万岁! 绿树成荫 2009-05-14
客栈是我见过最好的保姆~~~ tina很淡定 2009-05-14
是的,在东台的时候最稳妥的选择是整队从东沟或者山涧口下撤。谢谢指出 【凌】灵零陵 2009-05-14
别的不说,感谢奥迪的这次活动..... rf0007 2009-05-14
那为什么不山涧口? 高山 2009-05-14
别的不说,感谢奥迪的这次活动..... rf0007 2009-05-14
去走走山涧口。冬季小五就靠这路线救命。 高山 2009-05-14
我也建议过走山涧口,后队中有一个人跟我走过山涧口。但是 【凌】灵零陵 2009-05-14
别的不说,感谢奥迪的这次活动..... rf0007 2009-05-14
别的不说,感谢奥迪的这次活动.....up freeme2008 2009-05-14
其实我也觉得当时等思龙和客栈到东台,一起从东沟下撤是比较理智的。 tina很淡定 2009-05-14
我也来总结&道歉 思龙 2009-05-14
有话想说,但不好听,忍了。 花鼎 2009-05-14
没关系,如果方便,私信说给我吧。 思龙 2009-05-14
想知道最新八卦新闻可以私信我^O^ freeme2008 2009-05-14
我知道,哈哈哈,你不说我都知道了嘿嘿嘿。。。 绿树成荫 2009-05-14
你们太8了吧 tina很淡定 2009-05-14
主要是某人太能想了,其实没啥可八卦的... freeme2008 2009-05-14
还是好好谢谢4零吧~~ tina很淡定 2009-05-14
嗯,是要谢谢他 思龙 2009-05-14
人都会有不坚定的时候,但只要选择之后尽了全力,就没有什么对不起别人的。。。 江米团团 2009-05-14
龙版是超坚强的~~~~~ tina很淡定 2009-05-14
走小五状态很重要 深海200 2009-05-14
的确,走小五的状态很重要,尤其是心理方面,另外出发前还是要对队友的户外经历进行下考察哦 火山岩1 2009-05-15
典型的“捧杀”例子。 流云 2009-05-17
我的一点想法 笑对人生_ 2009-05-14
队员实力相差太多,不适合分队,必竟是小五,真出了状况就晚了!应该按最弱的队员来定计划,否则就强人们自己约伴玩吧! 绿树成荫 2009-05-14
谢谢小笑。关于分队,我的想法是 【凌】灵零陵 2009-05-14
分队也不是不可以 笑对人生_ 2009-05-14
笑兄所言极是:) 火山岩1 2009-05-15
大家都能这样,就不容易出事了,呵呵,虽然特别遗憾 mallow 2009-05-16
别的不说,感谢奥迪的这次活动..... rf0007 2009-05-14
很深刻的总结 缈儿 2009-05-14
根本性的问题在于第一步选队员。 花鼎 2009-05-14
同意花鼎的观点! blue_car 2009-05-14
这次出去只是为了散散步,根本没冲着五台走,所以人员选择上不会都是强人。 freeme2008 2009-05-14
临时改计划了? 白猫 2009-05-14
出发前也没说必须走五台连穿啊,只是有能力的可以走。 freeme2008 2009-05-14
不是吧,这可不是走小五的态度啊~ 白猫 2009-05-14
走小五没说一定要五台吧? freeme2008 2009-05-14
只是为了散散步,还在队员状态不好的时候连穿?不出事万幸。。。 绿树成荫 2009-05-14
怎么都跟连穿干上了...见内 freeme2008 2009-05-14
上周的天气没人想着能走五台,都是开玩笑说说。结果天公越走越作美。。。 tina很淡定 2009-05-14
恩,看来队伍里有福人。 freeme2008 2009-05-14
这次活动我的思想态度上比较随意,谢谢白猫 【凌】灵零陵 2009-05-14
赞一个!有领队的气质和胸怀~ 白猫 2009-05-14
圈好认真,有这样的领队和队友是福啊 笑对人生_ 2009-05-14
花姐姐,0000有这次就长大记性了 tina很淡定 2009-05-14
同意花鼎,队员是我邀请去的。 【凌】灵零陵 2009-05-14
不管怎么说,0000辛苦了,是个负责的好领队! tina很淡定 2009-05-14
感谢4圈 freeme2008 2009-05-14
嗯,总的来说,幸好有圈,圈挺靠谱的。。。 绿树成荫 2009-05-14
好吧 思龙 2009-05-14
龙版,你上当了..嘿嘿 freeme2008 2009-05-14
思龙 2009-05-14
龙龙想多了,都是很熟的朋友了,平时怎么说话你还不清楚吗?呵呵,没出事就好,那天晚上我们都挺担心的! 绿树成荫 2009-05-14
都是12,平时带着8卦,是不是该说你和筋斗云了? tina很淡定 2009-05-14
死TINA,下次半夜把你地钉全拔光。。。 绿树成荫 2009-05-14
干嘛真往心里去,8卦成瘾惹的祸,没人怪你啊 tina很淡定 2009-05-14
这样的帖子不水了它真是可惜了 rf0007 2009-05-14
其实唯一的目的就是把这儿变成汪洋大海,淹死四个圈! 绿树成荫 2009-05-14
谢谢客栈,TINA和十二 思龙 2009-05-14
淡定 淡定 rf0007 2009-05-14
我同意客栈说的,大家起哄没收住嘴。别想太多了,龙龙的为人难道大家不清楚吗? tina很淡定 2009-05-14
没有恶意,也没有指责,有的只是后怕而已,态度决定一切,担心的是以后,走P了没什么,我哪次都走P掉,不过我脸皮比你厚嘿嘿! 绿树成荫 2009-05-15
嗯十二,我明白你的意思,昨天是心理压力太大了。下次会吸取教训,谢谢大家,我的朋友我明白:) 思龙 2009-05-15
思龙啊,他们就是开玩笑呢。而且很多情况他们都是不知道。何必在意呢。另外我觉得这个帖子还是比较严肃的,请大家别随意水了。谢 【凌】灵零陵 2009-05-14
难道你知道我的心理临界点在什么位置,呵呵 思龙 2009-05-14
思龙别多想了,走过这一次,以后就不怕了。七月份大家一起走小五^_^ 笑对人生_ 2009-05-14
嗯,小笑 思龙 2009-05-15
其实,你自己确实是有问题的,别轻视别回避。 高山 2009-05-15
思龙压力已经很大了 hemm 2009-05-15
压力大,说明还没有正真正确面对。 高山 2009-05-15
我现在已经可以轻松看待了,昨晚压力确实比较大,睡了一觉明白了,呵呵 思龙 2009-05-15
走大多数路线你现在没有问题, 高山 2009-05-15
嗯,这次心理比较大意,准备也不足,确实是不应该的。我也尝到了教训。下次会充分准备,更加理智。谢谢你帮助我成长:) 思龙 2009-05-15
7月份你可以尝试走北东,看你想看的金莲花 高山 2009-05-15
思龙 2009-05-15
我在第一个回复里已经分析过自己做得不对的地方了 思龙 2009-05-15
不得不支持一下高山的观点,客观的说。。。 绿树成荫 2009-05-15
嗯,十二说得对,这次是我任性了。下次会注意的。 思龙 2009-05-15
12难得客观一下 tina很淡定 2009-05-15
嗯,明白了的:) 思龙 2009-05-15
关心你的人很多啊 ,呵呵 高山 2009-05-15
嗯,这些朋友是我最宝贵的财富。 思龙 2009-05-15
支持一下12和tina 笑对人生_ 2009-05-15
爬山是对精神力量的锻炼 贺兰月明 2009-05-15
思龙 2009-05-15
顶这句:既然选择了小五,你就要有独自去面对一切困难的勇气,要有对自己负责的决心 新瓶装老酒 2009-05-15
我们这次最应该感谢的是4零,最应该学习的是客栈. 随风胡杨 2009-05-14
他俩都是跟我学的。。。 绿树成荫 2009-05-14
胡杨是很沉稳的一位大哥,感谢你在前队发挥的作用。 【凌】灵零陵 2009-05-14
我只能说,体力是其他一切的基础。 流云 2009-05-17
圈是个挺靠谱的好领队&队友! 冰岛鱼 2009-05-14
鼓掌 拉杆箱 2009-05-15
同上! 五月的锾 2009-05-15
安全就好。可能是侥幸,也可能是某些精神力量发生作用,或许进步的力量在影响。 shuixinke 2009-05-15
很多零是个不错的领队 豌豆 2009-05-15
看了好几遍,终于把这几个台分清了("?□?) 江米团团 2009-05-15
我汗,and 佩服,这么长的帖子头一次见,真长见识ING 十二它二姨夫 2009-05-15
这次全队平安就好。。。 再次鼓掌。。。。。 小雨棒棒糖 2009-05-15
黑夜中的白房子,总是那么远,不管从上往下,还是从下往上走。 原上草 2009-05-16
七月小五,去见金莲花…… 大成 2009-05-16
思龙是偶然撞进户外的 0919草帽 2009-05-16
谢谢草帽,谢谢 思龙 2009-05-17
思龙的体力都能走小五连穿了?开玩笑呢吧? 旅鼠成精 2009-05-17
走不了。草帽言过了。 思龙 2009-05-18
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