赵本山的岗什卡攀登报告

jjyfoot · 发表于 2010-7-20 00:16:06

刚开始下的时候最危险，但就是这个时候掉下来冲坠系数也到不了1（可以算算就知道），绳子亮冰的话有点坠，一般不会很拽人。
走到一半如果下面保护的看到上面滑了，有经验的人会故意多放出点绳子。

来自旧版论坛的签名OLD SOLDIERS NEVER DIE. THEY JUST FADE AWAY----DOUGLAS MacATHER
MEMORY OF KRISTIAN

末日赤旗 · 发表于 2010-7-20 00:16:46

看了此贴，才知道您的提问。真是对不起，周末和小熊去爬山了，回来也没有认真看帖子。

您问的真是很到点子，小板也回答的很好，我也诚惶诚恐的回答了下：》

8月底可能和康华、姜鱼儿一起AT素珠琏。

希望日后有机会和您一起AT

华仔 · 发表于 2010-7-20 02:27:52

看了图一,图二,我是这个意思.但你的织结却打的怪怪的,你多绕了一圈?
两根不同直径绳子连的织接我打的时候习惯两个绳头打个双渔人.算是个保险吧,不过一般也是最后下降时才这样用.我想你多绕一圈也是想保险吧?

华仔 · 发表于 2010-7-20 02:34:53

如果冰壁光光的,可以用.因为带锁抽绳可能在壁上某个地方容易卡住.但如果是单绳降,我认为不能用双套,双套结适合于两边都受力的情况,如果要单绳降最好用8字结.已经有两根绳了,为什么不用双绳降,而用单绳呢,这种技术是针对下降器只能用一根绳的,主要是攀岩时用的得多,你用REVESO或者ATC等等都是可以降双绳的保护器.

华仔 · 发表于 2010-7-20 02:38:23

我是因为看到他们用的是两根主绳,才建议可以分别下降.如果是细的辅绳,还是双绳降,你也明白,辅绳是为了下降时增加单绳距下降长度,主要是用来抽绳用的.

华仔 · 发表于 2010-7-20 02:55:34

谢谢你的回复,今天下午也和板蓝根聊了,看来提高滑雪技术是最重要的.我得努力啊!
那山是我推荐给康老师的,如果你想了解更多细节,请看这里http://q.sohu.com/forum/8/topic/48936473
能跟着他们两个,你可以学到很多登山和滑雪技术,羡慕中.
我想我们一定有机会一起AT的.我正在努力提高自已.
就是回了你那个贴,然后到这回了个贴,弄得我现在也诚惶诚恐了.
汗!

华仔 · 发表于 2010-7-20 04:59:53

回复JANE老师:您说的对,是有些复杂.其实这个地方不用两把锁,用一副快挂就可以了.一边绳上挂一个.在高处主要是怕解锁,锁掉下去.两个双套如果熟练的话打起应当很快,就是顺手的事情.而且穿绳那人一定是在有保护情况下做这个事情.用快挂好处是不怕锁掉下去,解掉一个挂住一头,再解另一个.
其实这里老师众多,我也是一时没忍住,上来说下思路,就是有很多方法可以处理.呵呵,让大家见笑了.
回楼下大雪,两人同降控制下降器的人来控制速度,坡度小的情况下,下面的人肯定是要走路的,你放绳时告诉下面的人,下,他就跟你一起下.你停的时候,扁带挂住他想下也下不了,自然就停下了.速度真的很快,跟单人差不多(我想在那上面一般也不会玩单人速降吧,那个速度没法比)今年双桥沟我曾在冰壁上带过没穿冰爪的人下降,速度也挺快的.如果是垂直的,那下起更快.这个也是救援同伴的一项基本技术.
我只是提供一些思路,没有说一定要这样做.在安全前提下,如果能提高效率,都是可以的.如果大家如mh老师所说,冰坡行走技术过关的话,接组直接走下去,哪还用讨论这么多啊,呵呵

花鼎 · 发表于 2010-7-20 08:40:01

自从看了天山马贼说冲锋衣裤其实是可以用洗衣机洗的，以后我每次爬山回去装备都扔洗衣机里转一遍。——这样做有问题吗？

来自旧版论坛的签名~望峰息心~

花鼎 · 发表于 2010-7-20 08:59:21

另外，“走到一半如果下面保护的看到上面滑了，有经验的人会故意多放出点绳子”，这个时候为什么还要多放出绳子呢？

来自旧版论坛的签名~望峰息心~

赵本山的岗什卡攀登报告	赵本山	2010-07-17
谢绝仰视不要赞，只挑毛病和漏洞	赵本山	2010-07-17
顺便说说花鼎帖子里提到的头灯问题。	jjyfoot	2010-07-17
铲个小平台	janeclimber	2010-07-18
赫赫，说几句。	jjyfoot	2010-07-17
我想说的都说了	mh	2010-07-17
也说上两句	华仔	2010-07-18
一次降２人	janeclimber	2010-07-18
安全起见	华仔	2010-07-18
继续讨论	janeclimber	2010-07-19
双绳合一，两人共用一个下降器的下降效率可能和坡度有关。在半脊R2路线试过一次，很慢。和默契度有关，但坡度也有影响。	大雪封山	2010-07-19
是复杂了	华仔	2010-07-20
我不知道这样理解对不对，如图：图1是最开始说的双人下降方法，图2是改良后多加一把锁的	大雪封山	2010-07-19
图2，改良后多加一把锁的	大雪封山	2010-07-19
理解是对的	华仔	2010-07-20
是多绕了一圈。但两头打双渔人收尾确实安全	大雪封山	2010-07-20
另外请教一个方法，在冰壁上是否可行？图1：	大雪封山	2010-07-19
图2，主绳和辅绳同时分别下降是否可行？	大雪封山	2010-07-19
不可行	华仔	2010-07-20
如果是两根主绳，用这样的方法是否可行？	大雪封山	2010-07-20
这种方法技术穿越中，主绳绕树，和辅绳链接用“死亡结”以避免用辅绳抽绳的时候卡绳。	大雪封山	2010-07-19
不建议	华仔	2010-07-20
确实不能用双套，实际用的是8字。探洞时候用的是STOP，只能用一根绳。	大雪封山	2010-07-20
学习了，Running Belay 和一次降两人	赵本山	2010-07-18
冰洞切割	华仔	2010-07-18
冰洞切割问题不大	janeclimber	2010-07-19
我怀疑冰洞切割的问题和气温有关	mh	2010-07-21
关于冰洞切割	zhujie	2010-07-18
不，不是那个锐角，是怕绳子切冰洞，不是冰洞切绳子	赵本山	2010-07-19
冰洞切割稍微小心一点应该不是问题，要命的是有可能摩擦力太大抽不回绳子，那可就大大地不爽了。	jjyfoot	2010-07-19
白河结组beginner的时候，大雪带我这样下降过，非常舒服，非常适合情侣。	久点	2010-07-20
两人不默契就很累，在半脊R2路线上和一个新认识到上海哥们下降：	大雪封山	2010-07-20
师兄您好！	末日赤旗	2010-07-20
谢谢	华仔	2010-07-20
凿脚窝呀凿脚窝~	花鼎	2010-07-20
书就是要这么看	mh	2010-07-21
用jjyfoot说的那方法下降是快很多。	zhujie	2010-07-18
jjyfoot，我问下降	花鼎	2010-07-19
不扔绳。	jjyfoot	2010-07-19
明白一些了：）	花鼎	2010-07-19
俺没有新玩意，俺推抓结：））	jjyfoot	2010-07-19
最后人下降时会被60米绳子的大部分重量拽着向下，这对最后人的技术要求很高，否则滑坠距离=剩余绳长×2，冲坠系数>1	大雪封山	2010-07-19
这个坡度（小于等于40度）问题不大。	jjyfoot	2010-07-20
“绳子亮冰的话有点坠”这话什么意思？	花鼎	2010-07-20
这个时候多放绳子和上方保护的攀登不一样吧？多放1米意味着冲坠下滑的距离增加2米，绳子受力还是很大。	大雪封山	2010-07-20
保护点在下方，冲坠的时候多放一米不会多冲坠两米，我搞错了。多放绳确实可以减少冲坠系数。	大雪封山	2010-07-20
没有百度到冲坠系数的定义和计算	花鼎	2010-07-20
冲坠系数=冲坠距离÷有效绳长	久点	2010-07-20
摘录一段严冬冬翻译的登山手册的一段，供参考	久点	2010-07-20
你楼下主帖里的经验教训问题，在这里讨论吧。	jjyfoot	2010-07-19
谢谢jjyfoot的耐心！再罗嗦一下：	花鼎	2010-07-19
在山上爬的一定强过在地上站着的	jjyfoot	2010-07-19
“洗完用DWR狂喷一下然后熨烫”－DWR是什么？哪里有卖的？	花鼎	2010-07-20
我的冲锋衣有一次不小心被洗坏了	久点	2010-07-20
Durable Water Repellent 持久性防泼水（剂）	赵本山	2010-07-20
看你用什么洗涤剂了	janeclimber	2010-07-20
关于重新沟通	花鼎	2010-07-20
不懂哈，因此不敢挑毛病。问几个问题，纯学习：	vulcain	2010-07-17
呵呵，回答个别问题	soarrow	2010-07-18
岗可以用绑爪和GEX鞋和大镐，前提是技术熟练，大唐游虾这么上去过，好像是冬季	大雪封山	2010-07-19
2)　关于冰河	花鼎	2010-07-19
1、单层高山靴可以，但第二天以后容易冻硬；2、这地带冰川下暗河冬天也有，水流小而已。	jjyfoot	2010-07-19
两个关于最后冰坡雪况的问题	末日赤旗	2010-07-19
雪况	赵本山	2010-07-19
谢谢再接着问一下雪况	末日赤旗	2010-07-19
雪况	赵本山	2010-07-19
顶峰雪化的快慢不好判断，雪后风大，大部分会被吹走	大雪封山	2010-07-19
想起来08年姜峰的帐杆了。	久点	2010-07-20
下山的时候下用了8个60米的绳距，所以坡长大概480米左右	乱码	2010-07-20
如果绳长计算准确的话，可以用这个数据计算出坡度	久点	2010-07-20
岗的平均坡度应该在40度左右	花鼎	2010-07-20
呵呵，很好，终于大概确定了那个坡度	久点	2010-07-22
这么大的坡在STRM的3D图上能量出来	mh	2010-07-22
哦，在图上量出来的是多少？	久点	2010-07-23
我就是说在等高图上能量出来	mh	2010-07-23
38.1度	久点	2010-07-23
应该差不多，要是坡有点凸凹的话局部地区会更陡点。	mh	2010-07-23

赵本山的岗什卡攀登报告

双绳合一，两人共用一个下降器的下降效率可能和坡度有关。在半脊R2路线试过一次，很慢。和默契度有关，但坡度也有影响。

这个坡度（小于等于40度）问题不大。

师兄您好！

理解是对的

不建议

不可行

谢谢

是复杂了

“洗完用DWR狂喷一下然后熨烫”－DWR是什么？哪里有卖的？

“绳子亮冰的话有点坠”这话什么意思？