柏林墙有可能倒塌么？

cabin_cn

大家好，我是“那个”绿野网(lvye.cn,lvye.com)的CEO卓光，之前是六只脚网站(www.foooooot.com)的创始人，也是曾经lvye.org的用户（看我个人资料就行了）。

6年前我因热爱户外，热爱大山创办了六只脚网站，lvye.org是我从一个户外菜鸟成长起来的家园，也在这里认识了高山，招财，膘膘，老毒等等户外达人，其他绿野大神
由于小弟当时还是个菜鸟跟不上队也没混入过哪个圈子只是在网站上见到过。

印象里最后一次参加lvye.org的队，是2012年的大年初三跟老毒，小棍，小寒等几个人登顶小五台西台，详情可见：http://www.foooooot.com/trip/18980/

之后的半年，8264和绿野.cn前后跟我商讨过合作甚至整合，本着对"绿野"这两个字的特殊感情，我和当时的绿野掌门人长工很快达成了一致，整合成为了新的绿野。

随后的事情可能大家都了解了，绿野得到了探路者的投资，收回了lvye.com的域名，运营了一个不太成功的户外旅行的项目，几经波折，到了2015年。

今天是个雾霾天，上午在家躺着无意中用pad跑来咱们org又看了看，看到了很多熟悉的ID，看到膘膘这姑娘居然还在坚持带队发活动，看到了很多版面貌似人烟稀少，
又看到了首页关于用户信息丢失的公告……

我突然有一种冲动开始打开电脑写这篇帖子，我大概知道10多年前绿野为什么分家，我看过很多次本版置顶的帖子关于"我们那个绿野"好像或多或少有点什么原罪，
我知道在北京附近的山上，一问我是绿野的，可能有人会追问你是哪个绿野的？我知道Org的人会特意强调我是Org的，不是Info的！

可我是卓光不是海光，有罪没罪至少我没罪，我一直在做的事情就是推广、分享和传播我喜欢的那个户外，六只脚网站花了我自己很多钱也没赚过钱所以我需要lvye.cn这个平台，lvye.cn一直也亏损我们就找到探路者这个平台。

时过境迁，我回到org上发这个帖的时候，我也没有完全理解org的运作机制，我知道这里是个乌托邦，是个民主根据地，有铁杆，无政府，去中心化，为了杜绝10几年前Lvye.info的事情再次出现，
一直戒备森严，决不允许任何人拥有可能的权威和控制力把org再次推向深渊。我知道这里不管是谈法律、民主、自由、纲领还是意识形态都有一堆大神和知识分子能分分钟把我喷晕。

可是org的今天是你们想要的那个绿野么？org上对新人严格要求，对老人严格监督，对拉人去QQ、微信群严格禁止，对所有曾经想扛旗为org做事情的人严格分权，严格防范。你们的确把org防住了，
海光似的事情没有再次发生过，lvye.org被防成了一个13年没变过样子的很多人的美好回忆。

今天你们认为的商业化的lvye.cn上仍然有比org上多的多的连领队都要A车费的纯AA活动，我们有完整的公益板块，在运营沙龙，培训，也在支持大自然协会、观鸟协会、守望地球等公益组织。

我今天来发帖子，不是想消灭org，是想让org永远存在和发展，是想团结绿野人一起做点有价值的事情。我想寻求对话，可我不知道跟谁对话，其实靠沟通，靠智慧，什么都可以谈，一国两制都可以搞，两个绿野就死活形同陌路么？如果你们觉得一切照旧都很好，对我们其实没有任何损失，如果有能把org事情说明白的代表站出来，大家一起吃顿烤串，喝点啤酒聊聊天，也算我促成一次历史性会谈了。

最后，如果你们觉得我是带着一身铜臭跑来玷污你们的圣洁，那就多给点鸡蛋和板砖来展现你们的高贵吧！      

来自旧版论坛的签名

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装备好不如体力好，体力好不如背的少，背的少不如吃的少

judyss

P2P
P2C
howbuy
haolyy的时代了so大家+U。。。。。。

阿尔法

org有一点小信仰的成分在内，无形中满足精神上的需求。
info更偏物质的商业化，侧重满足基于物质的服务体验。

个人认为中国现在不缺物质，更缺的是精神上的一点信仰。
就像很多人钱越来越多，却越来越痛苦，就是只看重了物质，忽视了精神。

阿尔法

私奔

Talk

如果说在大家回帖过后，并没有人统一站出来与你沟通，无法实现你的预期，那么我想问的是，你约谈的具体目的和建议是什么？

抛开之前org和info二者的纠葛不说，我们确实应该用发展的眼光来看问题。但目前二者实际上独立发展，并不互相影响，哪里谈得上有柏林墙？

但我作为org一员，我理解的是你希望无论info，或者org都能做得更好。
因此，我是善意的理解您的意图。
如果您确实有很好的对于org的发展提议，org愿意洗耳恭听。因为正如您所言，这里就是一个乌托邦，自由言论的净土。

但我作为我个人，并非代表org，随时欢迎您赐教。

mafs

有的人，娶了老婆，就愿意捧着，并乌托邦地幸福着。。

有的人，娶了老婆，在享受幸福的同时，也希望老婆出去赚钱。。。

户外可不就是咱的老婆吗？

老百姓都愿意在背后评论别人，无论前者还是后者。

无伤大碍。。。  

环环相扣

可能楼主基于商业考虑，对“绿野”这个名字纠结ing。其实如果绿野.org如果叫“红野”，或绿野.info叫做“绿林”，可能楼主都没闲工夫到这里来浏览，更不可能谈什么墙了。所以，这篇帖子的价值就是楼主认为绿野.org名字有价值，但是绿野.org的人却认为这个地方才是价值所在，而无关名字不名字。


我觉得，再打个比方：如果明天出现绿野1.info，绿野2.org，绿野*.*，都不会真正挑起绿野.org的神经；但是会挑起绿野.info的神经。

黑石

[sign][green]有一个可以陪伴终生的爱好[/green][/sign]

yangzj

LZ说的info亏损的事，实属正常。现在企业盈利有二种模式：一是挣市场的钱，即挣消费者的钱；二是挣投资人的钱，即融资。互联网企业大多属于后者。新经济业态下的很多企业，初创时拉风投，发展中靠PE，最终谋求上市，实际上始终都在挣投资者的钱，靠正常经营是很难这么快挣这么多钱的，理论上可能几百年才能挣出来。所以LZ还是要坚定不移地走融资之路，剩下的，只要设法保持很多活跃的用户就好了，即尽量扩大市场占有率，给投资人以充足的想象空间。在争取新用户上，貌似与org天生具有竞争性，但实际上org目前并不谋求这一点，所以实际上也没有什么实质的冲突。对于我们，org只要存在下去就好，org不谋求做企业，而是在做俱乐部，我们也都希望这个精神家园能长久地存在下去，实际上org也很可能确实会很长久。欢迎LZ有空时一定要常来坐坐，你是info的网管，但这不妨碍你是org的一部分。在这里侃侃大山，分享一下各自的想法，还可以给org的发展出谋划策，没准自己也能获得一些灵感。

另外，那个六只脚确实是个好东西，非常好的创意。