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[ZT]美国人看《色,戒》

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发表于 2008-2-9 18:15:21 | 显示全部楼层

看过未删节版,没看出什么特别好,实在不明白为什么这部电影怎么能炒作这么热?于是有人说我是彻底被西化了。

这部电影的床戏大都点到为止,更多是通过演员的表情在传达。王佳芝的第一次让我很不舒服,是因为情节,和床戏无关。和我一起看的女孩看过删节版,指出一个王佳芝从床上起来,裸背站在窗前的镜头被删节了。我很诧异,因为那个镜头很唯美,一点也不色情,也不算暴露。审片的人要么是自己心术不正,要么是认为自己同胞们心术不正。在我看来,床戏更多是个在中国挣票房的噱头。

西方人很难理解这部电影,因为他们没有贞操观,很难理解王佳芝所作的巨大牺牲。我理解,所以我更不能理解王佳芝。看到一个好朋友在博客上说:每个女子心里都有一个王佳芝 ,我有点想说,我心里没有。在我看来,王佳芝不过是一个缺乏独立人格的女孩,偶然成了自己喜欢的两个男人的牺牲品。我可以为我爱的男人去死,我也可以为了祖国去死,但绝对都不是这种死法。
她为什么参与暗杀,是因为爱国,还是因为爱慕邝裕民,或者是两者都有?她对爱国缺乏足够清醒的认识,至少没爱到足以到让她放弃那么多。但在邝裕民温情的目光中,她一步一步陷了进去。她最终功亏一篑,也是因为她缺乏对救国的深刻认识。我非常不能理解的是,如果她那么想完成任务,甚至不惜牺牲贞操,出卖色相,她应该有很多机会早就可以拿枪毙了老易,哪里用那么复杂?如果不在乎死,完成任务不应该太难。

我坚决反对有人说“到女人心里的路通过...”。不知道张爱玲到底是怎么说的,没研究过她的作品。但可以肯定地说,至少这部电影并没有反映出这样的内容。救了老易的恐怕不是性,而是那枚巨大的钻石吧?!在这个意义上,老易通过无比“大的钻石”和深情地目光所表达的“爱”救了他。(哎,有钱真好,嘻嘻)

我觉得男同胞们应该反对这部电影呀。这部电影里面的男人似乎都极其可憎,尤其是那个邝裕民。居然支持自己喜欢的女孩和自己的同学睡觉,再以色相去诱惑一个汉奸。他是男人吗?他居然有脸在多年之后还向王表示爱慕。如果爱国救国是他的借口,我只能说,一个不爱自己的女人的男人根本没资格说爱国。在三四十年代的中国,一个女人牺牲贞操意味着什么,这只有中国人才能明白。王佳芝即使完成了任务,她的一生还会幸福吗?为了某个虚无缥缈的“主义”让自己的爱人牺牲一生的幸福,这是一个男人应该做的事情吗?要知道,这和黄继光堵枪眼,刘胡兰赴铡刀有本质不同。不同不在于牺牲色相,而在于事情的紧迫性,在于牺牲的是其他人的幸福,而不是他自己的。

李安的片子中,这部我认为最一般,还不如《卧虎藏龙》。我同意他说这部片子“很中国”,而这个很“中国”更多是政治狂热而变态的一面,所以西方人很难理解。《卧虎藏龙》也很中国,却是在武打片中轻轻深入到中国的真正的传统文化。当然,李安毕竟是大导演,节奏的控制几近完美,片子也不是没有优点。
这是我,一个曾从军多年,也在国外生活多年的中国女人,关于这部电影以及由此引发的关于爱情和爱国讨论的看法。我不同意我很西化。如果我是,我接受批评。    [sign][size=xx-small]可以叫我June,也可以叫我六月。如果希望我回答的话,不要叫琼或其它。

[size=small]快乐而从容地前行,不忧亦不惧[/sign]

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沙发
发表于 2008-2-10 18:00:53 | 显示全部楼层

不同意.我虽然不喜欢这部电影,但也不理解它为什么流氓?如果那里面的男人都挺男人的,那我只希望我少遇到那样的男人.

天,一个汉奸,一群孩子,就代表了挺男人的中国男人?我不同意,不知道男人们是否同意?(lol)

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板凳
发表于 2008-2-12 17:39:07 | 显示全部楼层

基本同意你的观点。只是认为王家芝根本不知道谁爱自己,也不知道自己爱谁。她并不知道小我,也不知道大我的价值。

当然,这可能更符合张爱玲和那个时代的女性吧。
我不认为她是为了国家去杀人。她至多是因为朦胧的爱情和赶时髦(爱国在这个意义上是时髦)而加入了一个自己却并不清楚意义的活动。
[sign][size=xx-small]可以叫我June,也可以叫我六月。如果希望我回答的话,不要叫琼或其它。

[size=small]快乐而从容地前行,不忧亦不惧[/sign]

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地板
发表于 2008-2-13 12:03:06 | 显示全部楼层

关于傻女人的问题,不是我说的.

有些傻女人认为男人上了她就是爱上了她;更傻的女人认为一旦被男人上了,她就必须爱上这个男人。女人的本性中隐含着逆来顺受的基因。
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43208415

为了证明不是我说的,附上连接.

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5#
发表于 2008-2-13 19:12:45 | 显示全部楼层

前面说过了,我不认为王参与暗杀最根本的动机是革命或爱国,当然对她来说也就不是出卖革命的问题.

她对革命和爱国的概念是很模糊,很抽象的,因为她的经历没有给她机会真正认识这个问题.爱国更象个时髦的概念.
她不过是被一个男人晃晕而出卖了另一群男人和自己而已.而晕的原因当然不能排除那个钻石,因为那个钻石让她对易爱自己有了不切实际的信心.不论是什么让她爱上易,让她相信易爱她的关键是那颗钻石.

(或者,那些认为钻石只是个无关紧要的道具的人才该打PP.)

让我们暂时忘记关于革命和爱国的问题吧.那不过是给这部电影一个特定的背景来满足"爱而不能"的合理性,来反映人性的挣扎和弱点.革命和爱国不是这部电影,也不是张爱玲要说的主题.

其实,张爱玲自己也是爱上一个汉奸文人,并在一再他的不忠和背叛后还在经济上接济他.当然,我很早以前看过她的书,但不能和她的作品产生共鸣,所以,我的理解可能很片面.

我关于这部电影的讨论就此结束.我闭嘴,欢迎大家继续讨论.
[ZT]美国人看《色,戒》 zealzeal 2008-02-08
无删节版DVD居然卖16刀,当三级片来卖,TNND,电影院看一场才六刀 李太白 2008-02-09
看过未删节版,没看出什么特别好,实在不明白为什么这部电影怎么能炒作这么热?于是有人说我是彻底被西化了。 june 2008-02-09
说的不错. 今年只做驴 2008-02-10
你真行。。:) anthony 2008-02-10
不同意.我虽然不喜欢这部电影,但也不理解它为什么流氓?如果那里面的男人都挺男人的,那我只希望我少遇到那样的男人. june 2008-02-10
站在 王 的角度来衡量 男人 今年只做驴 2008-02-12
进入狂热状态,就不能用常理解释。爱国救国和坚守贞操的道理不都是一样的吗? 流云 2008-02-11
这是大我和小我的问题。王佳芝本着成全大我的信念,最终没有脱离小女人的本质,这才是人性。人活在世上都必然有局限性,这才真实 chessgirl 2008-02-12
基本同意你的观点。只是认为王家芝根本不知道谁爱自己,也不知道自己爱谁。她并不知道小我,也不知道大我的价值。 june 2008-02-12
王佳芝绝对是一个傻女人,就像她自己说的:我就是傻. 蓝子 2008-02-12
关于傻女人的问题,不是我说的. june 2008-02-13
...现在还认为王佳芝是因为被大钻石“晃晕”才出卖革命的,回家自打pp五十大板。呵呵 hummer 2008-02-13
前面说过了,我不认为王参与暗杀最根本的动机是革命或爱国,当然对她来说也就不是出卖革命的问题. june 2008-02-13
每个人的心目中,都有一枚最美好、最珍贵的鸽子蛋。。。 anthony 2008-02-13
你太聪明了!基本上王应该是张在内心中的一个影子.我看了张的传记之后觉得张在一定程度上是在写自己. 透明驴 2008-02-13
跑这儿发表高论来了。还记得你的另一通高论忽悠得我找了张《断背山》的碟子,看一半,就扔了。呵呵。 Larry6633 2008-02-14
看了,觉得比“集结号”的组织还不可信。 落花萧然 2008-02-11
《色,戒》打着描写人性的幌子,为汉奸翻案,玷污烈士鲜血。 青云游 2008-02-13
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