绿野自助户外活动网站

查看: 688|回复: 58
打印 上一主题 下一主题

应该将逼捐进行到底(2)

[复制链接]

0

主题

24

帖子

24

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
24
楼主
发表于 2008-5-26 14:27:44 | 显示全部楼层

你说LZ脑残?这就是你不对,虽然这是事实,但你也不能公开说出来啊!

0

主题

24

帖子

24

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
24
沙发
发表于 2008-5-26 17:22:11 | 显示全部楼层

不知那些主张逼捐的同胞,在看到“乞丐捐了105元”这样的新闻的时候,有没有对自己进行过道德拷问?有没有对自己逼捐?

如果LZ觉得自己有资格对WK这样的企业逼捐,那么,那个捐出了自己全部家当的乞丐可以对全国同胞逼捐,可以拷问全国人民:“
你们有没有捐出你们所有的财产?如果没有,那你们都是没有社会责任的道德败类!”要争辩吗?不管你说什么,在那位乞丐看来你对WK的谴责都无异于五十步笑百步。

公民是有社会责任,企业也要有社会责任,这责任在于遵纪守法,在于遵守基本的道德准绳,而不是无限制地拔高道德标准。
具体到WK的例子 ,即使逼捐的人觉得逼捐成功了,那也是逼一个公开发行股票的上市公司捐出了所有股东各自应得的一部分合法利益,而这里面或许有很多小股东还不如你富裕。你觉得你心安吗?

楼上的说得好,“我看到了热情和善意,但没有看到智慧和宽容。我的感动与我的心痛一样多。” ,人类社会的进步,更需要的是智慧和宽容而不仅是热情和善良,几十年前的中国社会就是只有热情,而绝无智慧和宽容的社会,你想回到那时吗?

0

主题

24

帖子

24

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
24
板凳
发表于 2008-5-28 10:17:11 | 显示全部楼层

WK怎么就没有社会责任了?捐多少才算有社会责任?请假行僧给个标准出来!敢问你又捐了多少?达到那位捐105元的乞丐标准没?

WK捐了200万,这说明是有社会责任的呀。怎么反倒成了没有社会责任的典型了?!什么强盗逻辑!



WangShi的错不在于捐少了,而在于说了不合时宜的话,那话要搁在平常,你也挑不出问题。

0

主题

24

帖子

24

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
24
地板
发表于 2008-5-28 11:12:51 | 显示全部楼层

荒谬!你把社会发展的动力归结为道德吗?孔子时代和现在的道德标准好像没多大变化吧?但人类社会的进步。。。

有些人的发言总是概念混淆,逻辑混乱。

0

主题

24

帖子

24

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
24
5#
发表于 2008-5-28 12:16:18 | 显示全部楼层

你还没有资格说别人“没有理解企业社会责任的含义”,你也无非是从网络上搜了只言片语,我也从网上搜了些帮你加深一下理解:

所谓“企业的社会责任”(Corporate social responsibility),是指在在市场经济体制下,企业的责任除了为股东(stockholder)追求利润外,也应该考虑相关利益人(stakeholder),即影响和受影响于企业行为的各方的利益。其中,雇员利益是企业社会责任中的最直接和最主要的内容。

在西方发达国家,很多企业之所以能够大方地为慈善事业捐赠,主要是避税考虑。而在中国,则主要是获取社会资源。也就是说,企业通过捐赠获得社会认可,甚至获得特许等,都可以把它转化成经济资源的机会。此种情形下,我们就要防止企业过度捐赠或用捐赠来谋取其它不当利益。

企业社会责任(Corporate Social Responsibility,简称CSR)的正式定义虽经国内、外论坛多次讨论,却仍莫衷一是。目前国际上普遍认同CSR理念:企业在创造利润、对股东利益负责的同时,还要承担对员工、对社会和环境的社会责任,包括遵守商业道德、生产安全、职业健康、保护劳动者的合法权益、节约资源等。

企业社会责任的提出,最初是为解决劳工问题和劳资冲突等而提起的,避免由于劳资冲突造成社会不安定因素(罢工等),后来又加上保护环境,节约能源等可持续发展的要求.

以上好像都没有把捐款当作企业主要社会责任,捐款是另一层面的问题,而不是责任!责任是应当做,道德是鼓励做!
  

0

主题

24

帖子

24

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
24
6#
发表于 2008-5-28 14:14:36 | 显示全部楼层

你的观点说明你确实没有理解企业社会责任的内涵。

建议你再多看看相关企业社会责任的讨论。

在这里我不同意的是逼捐,因为“捐”不是现在大家公认的企业社会责任,而处理好劳资问题,员工福利问题,环保问题,节能问题,才是企业社会责任的主要内容。所以不应该“逼”,“逼”是社会道德的退步!

我是绵阳人,我有亲人,朋友在灾区,我很希望政府能处理好灾区的问题,也很感谢各界对灾区的帮助,不管出力多少,都让人心生感激。但我如果对给予我们帮助的人和企业,却怀着愤愤地心态去挑三拣四,去指责别人给予的帮助不够,我会很羞愧!

0

主题

24

帖子

24

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
24
7#
发表于 2008-5-28 14:20:08 | 显示全部楼层

我是绵阳人,如果我对给予我们帮助的人和企业,怀着愤愤地心态去挑三拣四,去指责别人给予的帮助不够,我会很羞愧!


我对所有捐款捐物的人心怀感激,他们都值得尊重。

逼捐也决不是灾区人民的民意,我们无权指责善举。那些不是灾区的同胞,你无法体会灾区人民此时的感受,更无权玷污全国人民对灾区的帮助,哪怕是小小的帮助。

如果你愿意尽力帮助灾区,灾区人民同样心存感激,决不会挑三拣四,让你心寒。  

0

主题

24

帖子

24

积分

绿野新人,渴望上路。

Rank: 1

积分
24
8#
发表于 2008-5-28 15:29:23 | 显示全部楼层

我无话可说了,你可以继续逞你的口舌之快了。

你始终说不清你所说的“应该...”,“应做...”是怎样得出的结论,依据在哪里?责任是应当做什么,但没有法律规定企业应当捐款,但有《劳动法》,《环境保护法》来规定企业在劳资关系,环保方面应当做什么,这些才是法律意义上的企业责任。至于道德层面的企业责任,我这么理解,做了,值得尊敬;没做,也无权指责。

至于你并不关心灾区人对逼捐这件事的感受,或者说你并不关心逼捐对赠与方和受赠方的心理感受,至于抛开当事方来讨论道德层面的问题,我不知道讨论出来的结果有何现实意义。

我无话可说,你可以继续逞你的口舌之快了。

应该将逼捐进行到底(2) alen-tree 2008-05-26
逼的不是王石,而是万科。 假行僧 2008-05-27
根本就是个强盗逻辑! 逼完万科,下一个还要逼谁呢? 是不是没捐款的都要逼一逼啊? 高山 2008-05-27
还没有醒来,还是根本就没打算醒来? 假行僧 2008-05-27
是啊,劫富济贫多好啊. 为何你不直接行动呢? 直接去"拿" 多干脆啊. 高山 2008-05-27
连个人的自由和权益都丧失待尽? 假行僧 2008-05-27
一个社会的基础不是国家,不是阶级,不是政党,是一个个自由的公民,也就是一个个的"人". 假行僧 2008-05-27
那就更不能逼万科,万科的董事会首先是要对所有万科股东负责的!千万别说万科的全体股东一定会同意多捐的,你代表不了他们的。。 常识 2008-05-27
你还是没有理解企业“社会责任”的含义。 假行僧 2008-05-27
你所理解的“社会责任”也不见得就是别人都认同的,你说的这些是很美好,但是并不是当前中国所有公民和企业的共识。 常识 2008-05-28
认同不认同没什么关系,而应该不应该才是重要的。 假行僧 2008-05-28
认同很重要,没有认同就谈不上应不应该。 常识 2008-05-28
没有必然联系。 假行僧 2008-05-28
已经真理了,那我就无话可说了。。 常识 2008-05-28
荒谬!你把社会发展的动力归结为道德吗?孔子时代和现在的道德标准好像没多大变化吧?但人类社会的进步。。。 蓑笠翁 2008-05-28
你的逻辑也有问题。 假行僧 2008-05-28
你的观点说明你确实没有理解企业社会责任的内涵。 蓑笠翁 2008-05-28
企业责任的内涵是一个完整的内容。不应分主要和不主要。 假行僧 2008-05-28
我无话可说了,你可以继续逞你的口舌之快了。 蓑笠翁 2008-05-28
该做什么,难道都要用法律来规定吗? 假行僧 2008-05-28
这倒不是!但是法律没有规定的,都是可以不做的,这点不用讨论了吧? 常识 2008-05-28
企业根本就没有参与社会慈善事业的必要责任? 假行僧 2008-05-29
你还没有资格说别人“没有理解企业社会责任的含义”,你也无非是从网络上搜了只言片语,我也从网上搜了些帮你加深一下理解: 蓑笠翁 2008-05-28
你对企业责任的看法有偏颇。 假行僧 2008-05-28
你来看看这个,WK的公司简介。 假行僧 2008-05-28
万科的道德伦理和你的道德伦理肯定不一样。你的道德伦理和我的道德伦理也肯定不一样。很奇怪么? 常识 2008-05-28
这个你有你的自由。我只是在讨论普遍情况下理解。 假行僧 2008-05-29
WK怎么就没有社会责任了?捐多少才算有社会责任?请假行僧给个标准出来!敢问你又捐了多少?达到那位捐105元的乞丐标准没? 蓑笠翁 2008-05-28
万科有没有社会责任,我说了不算,你说了也不算。 假行僧 2008-05-28
指出你一个常识性错误, 万科不是国有企业. 高山 2008-05-28
从何谈起? 假行僧 2008-05-28
那就更好说了,你先看看公司法里关于股份制企业中的董事会或最高管理者的责任和权力就行了,应该写的很清楚。 常识 2008-05-28
我讨论的是企业的社会责任问题。不是董事会和高管的权力问题。 假行僧 2008-05-29
关于AA 千江月 2008-05-26
wk好象不是多出了一个亿吧 小A 2008-05-26
插播个广告。关于治疗脑残的 http://www.lvye.org/gavin4/b_33169 高山 2008-05-26
你说LZ脑残?这就是你不对,虽然这是事实,但你也不能公开说出来啊! 蓑笠翁 2008-05-26
你这家伙吃饭的时候还没有讲够啊,又来这里和别人没有意义的争论。删帖出去喝酒去吧! LeoSue 2008-05-27
楼主生不逢时啊,生在文革必大有作为 崂山水 2008-05-26
上市公司头头沽名钓誉慷股东之慨,他们怎么不从自己兜里掏钱呢,怕是钱来得不干净吧 李太白 2008-05-26
借地方问一个数学问题: lanlan1608 2008-05-26
很同意 忽然想通了 2008-05-26
如果发行募捐邮票,原价外加价,当然是消费者捐的 崂山水 2008-05-26
不一样,有多赢一说的 chinese 2008-05-28
如果以一个善的动机绑架他人的自由是合理的,那到底谁有权利决定什么是善呢? june 2008-05-26
不知那些主张逼捐的同胞,在看到“乞丐捐了105元”这样的新闻的时候,有没有对自己进行过道德拷问?有没有对自己逼捐? 蓑笠翁 2008-05-26
说的好!“逼捐”不过是仇富心理的一种宣泄罢了。 畅游 2008-05-26
同意你说的。 nancy3355 2008-05-26
同意,仇富之外,逼捐的人总认为该企业挣钱容易,就"应该捐"似的 lanlan1608 2008-05-26
争论这个话题没有意义!每个人站在自己的立场说话,势必不会争论出一个结果的! 妮维雅 2008-05-27
这个比较幽默,比较恨。还有其他指标吗?比如学历、年龄、出身、政治面貌、职业、头衔。。。都给论证一下吧 千江月 2008-05-28
这逼捐可是民意,是群众对于社会新增财富分配不合理的体制的一种反抗,这民意我等切不可违之!这王石就是个不太识时务的! 云飘过 2008-05-27
文革就是以民意为幌子的。别以为你代表民意,就这个帖子里,不同意的人也很多 笑溪 2008-05-28
每个人都有发表自己看法的权力 chinese 2008-05-28
不如设个投票的功能吧,看看到底哪方的人数多! 妮维雅 2008-05-28
还挺会给人扣帽子,我可没说我代表民意哦 云飘过 2008-05-28
那你上面那句话应该注一下“转载” 常识 2008-05-28
我是绵阳人,如果我对给予我们帮助的人和企业,怀着愤愤地心态去挑三拣四,去指责别人给予的帮助不够,我会很羞愧! 蓑笠翁 2008-05-28
恶心王10的原因是他的高调反向行为 chinese 2008-05-28
快速回复 返回顶部 返回列表