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关于近期山版的一些说明

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发表于 2010-7-13 18:00:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
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由于过程很多人没有看到,我说明一下最近山版发生的事情,以便大家了解

首先,花鼎发了一篇其岗什卡攀登的贴子,有一些回帖

接着,snowbear单开一个帖子,内容是“针对山版,两点建议,看完可删”,具体内容如下:
“1、建议每次登山活动记录尽量放在一个帖子里,便于活动队伍总结和大家学习,分开的帖子最好是不同类型的总结,比如一个帖子用作记录过程,一个帖子总结技术经验教训,而不是不同人物的;想一贴多发的请抑制自己的欲望,只发链接即可;
2、绿野山版一直比较严肃,活动记录能否别写成网络文学去吊人胃口,在自己机器上多写一些,每次多发一些,分一到两次发完?个人观点仅供参考。”

开始这个帖子似乎还比较正常讨论,有id表示部分赞同或者反对,瘦肉也发表了自己的意见(见图)。过程中,有部分id开始情绪比较激动的回帖,此类回帖我做了删除,所以图片一显示的是剩下的。

下午我上线看到讨论,发表了自己的看法“恩,山版的帖子,希望简洁一些,内容实际一些,情感类的、心情类的,推荐发到其他合适的版面”
这不过是我的宽泛建议,并不针对具体的人和事,用词“希望、推荐”,并无强制的意思,也没有删除之前花鼎的岗什卡攀登那个帖子的打算。
结果15:55,花鼎发帖,指名让我删除她之前岗什卡攀登的那篇帖子,我大概四点看到,没有立刻删,(后来才知道这段时间瘦肉还电话她,劝过她),六点过,我快要下班,上线看了一下,花鼎没有更改决定的表示,在岗什卡攀登的帖子里面还回复,表示不想写了。所以,我依照其要求删除了那篇攀登的帖子。
(这里插一句,有id质疑我删帖太快,我很哭笑不得,发帖人主动要求删帖,我过段时间,这也做错了?难道还需要我表现出极力挽留?这个发帖的id是否能有尊重版主工作和时间的想法)
删除之后,陆续有多个id发表回帖,情绪逐渐激动,和山版主题偏离较多,我做了删文处理,和瘦肉商量了一下,也删除了snowbear那篇。

第二天上午,花鼎把岗什卡攀登的帖子重新发出,同时写了带有指责我的文字,引发很多id跟帖,文字很情绪化,内容基本集中在对版面处理的不满。对于讨论版务的帖子,我一概删除处理,同时封禁了言语相对较过的两个id(其实还有一个id,结果那个id的帖子我看到就删了,其也没在山版发帖过,就没法封,这还是我第一次在山版封人,操作不熟)

之后的事情大家就都看到了,赵本山等人抓住我任期已过,加上对版面处理的不满,将两者混淆一谈,在建设版发文。

过程基本就是这样了,还是比较简单的,如果有遗漏,有备份的id可以增补证据。



过程之外,我还想说几点:

1.宽容一直是绿野人所坚守的优良习惯,我想,这个宽容不只是对顺耳的事情,也包含他人对你的建议,而这些建议通常是逆耳的

2.群而不党

3.花鼎的行文风格,是她自己的特点,我并没有打算修改或者删除她发布的和山版内容相关的帖子

4.请尊重版主的工作,同时尊重你自己的决定

5.对于花鼎对我的诬陷之词,我无法接受,对于这句话:“我听说你在外面滑雪从不说你是绿野的,我跟你刚好相反”。(这个就不贴了,还在山版,我没删)听说?相信听说的话,通常只能证明你的不成熟,我不知道你听说的前后语境,但是我想,无论是什么情况,对于你不了解的事情,拿出来作为煽动和攻击的语言都是不妥的。

我倒是愿意解释这个事情,我在滑雪圈子,并非只在绿野玩,我04年开始在org做滑雪领队,后来我也做了水木滑雪的版主,4-5年的领队,同时我还在自由地带、单板地带、北大未名。。。等等滑雪相关的论坛出现,所以一般说来,我都是先介绍我的id,中秋or球球,然后根据情况会补充说,我去很多论坛,当然我好像很少说我是绿野的,我一般说“我混org,和info滑雪的人也认识一些,blablabla.....后面一般都要解释一下org和info的区别”。同理,杨波的确是Outside的杨波(那是他的衣食父母),但是江鱼儿,你能说清楚是哪里的江鱼儿么?花鼎,你可以给自己贴上一个固定的标签,我不会去反对,但,请不要把贴标签的方式强加在别人身上。

6.对于删文和封人,我的态度宽容但不纵容,之前有id在版面攻击mh,我的处理是修改,没有删除和封禁,如果这次有人有异议,请单独建设版投诉,提交相关证据;至于任期期满的问题,大家也可以提出,我遵守站内的统一规则。(如果因为被删被封才想起来用任期的借口去建设版的,请参看chenyi的发言,我赞同他的观点)

7.对一部分id说,如果你们真的爱这块地方,一个寄托了你们理想、信念、生活态度的地方,就请不要把污言秽语发在这块理想之地,不要污染这里的环境,即便是建设版,也不该充斥满屏脏话;即便是snowbear,也不应该简写成sb,这个,乱码你应该懂的。

最后,在我这儿,我不会改变山版的风格,山版需要的内容精良的帖子和讨论,并不需要版聊、水文,“本版话题严肃,杜绝嬉笑怒骂等灌水帖子,否则将坚决删除!”

旧版论坛导入

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 楼主| 发表于 2010-7-13 18:03:04 | 显示全部楼层

一些讨论之后的补充:(我只转了我的发文,因为是回复别人的,可能理解上会有小麻烦,见谅)

回高山:

主题 我并没有删除花鼎的帖子...(除了她自己要求的)
  作者 中秋
  时间 2010年07月12日 11:39:10
     
对于争议,我也只是宽泛那的回复了snowbear的文

也是为了避免冲突

不过目前的结果是,只要稍有对花鼎不同的意见,会引来不少带有情绪的回复,我所说的群而不党,就是对这个方面的希望,
案例参见(这还是我处理过的):
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43855096

我当时的处理建议:
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43856133

mh的最近的帖子中说可以保留这些回复,“除非是广告和垃圾贴别轻易删帖。只要有点边缘关系就留着。可以锁帖、警告,有人要是特别跑到这里来发贴,大概是有点用。 封ID从来都是下策,因为人家会再注册个马甲回来(或者去建设版数落呵呵)。最好的策略是等大家作出反应,希望让这个人自觉无趣。”

这点上我的想法是不同的,我的希望是不保留这些没有价值的帖子,我在网络媒体待过很久,知道“禁”与“放”的关系,这两头其实都有商榷的地方。


回贺兰明月

主题 回一下你的帖子吧,我也真的没有以版主的身份高高在上
  作者 中秋
  时间 2010年07月12日 11:38:11

  
我一直在说,我用的词是“建议和希望”,都是比较开放性的词语

我没有高高在上的打算

花鼎在我这里,和其他id是一样的,我不能理解每一个id的性格,所以她比较情绪化,我并不了解。同样,她在山版发文的权力,我也没有剥夺

在她自己要求的情况,我已经慎重的做了考虑,才删除的,如果她不要求,我根本不会考虑删除,所谓激化矛盾,是谁有这个打算呢?

btw:我一共黑名单两个人,其他删除的文章也都和攀登无关

mh的帖子,我基本认同,我也希望如此,不过一人受了委屈,数人前来群殴,乃至满屏脏话,不是大家想看到的吧


回贺兰明月的:

解释一下小黑屋吧,对于没有太多营养的回帖,我做了清扫

如果一上来我就小黑屋那些id,的确不妥

但最初,如你(贺兰明月)建议,我只是删除了一部分

结果他们不忿了,跟上了不少指责删帖的帖子,言语很情绪化,我又删除了一些,还是不绝

对于这样的一而再的挑衅帖,我才决定小黑屋...

一碗水端平,我是支持的,不过版主也可以发表自己的观点,不是为了端平,而沦为中庸,对吧(注:这句话是解释其他的事情,和小黑屋无关)




  
发表于 2010-7-13 18:24:57 | 显示全部楼层

山版,看不懂的。 外行飘过,去买可口可乐喝去也

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发表于 2010-7-13 18:27:32 | 显示全部楼层

谢谢中秋的耐心,并以你的耐心避免了更多无聊的口水战。

   
来自旧版论坛的签名平生塞北江南,归来华发苍颜,布被秋宵梦觉,眼前万里江山
古今陵谷茫茫,市朝往往耕桑,此地居然形胜,似曾小小兴亡

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发表于 2010-7-13 18:37:37 | 显示全部楼层

请解释我仅有的一句发言遭到你封ID的“合理”理由 你口口声声说花鼎诬蔑你,为啥不封?我这句话罪过大于诬蔑吗?怎么两个尺度

我半个月在山版唯一的回帖是:“坚决支持,我们种我们的地,爱谁叫谁叫”  怎么就一而再的挑衅?请解释

“对于这样的一而再的挑衅帖,我才决定小黑屋...”

"...,引发很多id跟帖,文字很情绪化,内容基本集中在对版面处理的不满。对于讨论版务的帖子,我一概删除处理,同时封禁了言语相对较过的两个id..."
这样封ID的理由,太宽泛和主观了吧,你跟花鼎还只是意见不合,你就大幅的论述你有多“宽容”,对于封一个ID这个比意见不合更严重的事,只说了“言语相对较过”,至少应该给出该id说了什么,你从哪个角度觉得该删的相关解释吧

被封ID,没有解释,建设版投诉装看不见后,我才说脏话吧
      
来自旧版论坛的签名那一次转山,不为修得来世,只为途中与你相伴

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发表于 2010-7-13 18:51:05 | 显示全部楼层

商业网站版主定位和心态同绿野ORG会有很大不同

能够在这两者之间自如切换,挺不容易的。

私人网站、商业网站的版主会有摆谱的倾向,俯视、控制的眼神;
绿野ORG版主是服务、付出的心态,可以坦诚地面对任何问题。

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发表于 2010-7-13 18:51:32 | 显示全部楼层

对于这次关小黑屋的操作,我觉得操作过度,不应该封禁;因为我没有权限,所以在此也向中秋版主提出重新量度封禁的尺度问题。

具体什么的就不说了,知道的人都知道,,,懒得再把维护版的帖子转过来了。
来自旧版论坛的签名:idea:   纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀   :idea:

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发表于 2010-7-13 18:52:58 | 显示全部楼层

“当枪使”这样的语言本应没有理由出现在绿野ORG:D

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发表于 2010-7-13 19:25:10 | 显示全部楼层

歪曲事实,这不是一个好办法,特别是很多人都看到的事实

n
回贺兰明月的:

如果一上来我就小黑屋那些id,的确不妥

但最初,如你(贺兰明月)建议,我只是删除了一部分

结果他们不忿了,跟上了不少指责删帖的帖子,言语很情绪化,我又删除了一些,还是不绝

对于这样的一而再的挑衅帖,我才决定小黑屋...

一碗水端平,我是支持的,不过版主也可以发表自己的观点,不是为了端平,而沦为中庸,对吧 (注:这句话是解释其他的事情,和小黑屋无关)


难道没有一上来就小黑屋 jnccyd? 他只说过一句话,就封 30 天?

哪些是一再的挑衅帖? 它们有多么情绪化?

它们是所谓挑衅帖,还是对你讨论引导的质疑帖? 还是对花鼎发报告的支持贴?

抑或只要有质疑,有支持(花鼎),就统统是挑衅呢?


被删了贴的,可以自己来报一下,让我们也见识一下什么叫做挑衅帖
发表于 2010-7-13 19:41:25 | 显示全部楼层

支持下球球,希望你不要灰心,日后还来ORG玩。

来自旧版论坛的签名你问我要去何方,我指着大海的方向~
关于近期山版的一些说明 中秋 2010-07-13
一些讨论之后的补充:(我只转了我的发文,因为是回复别人的,可能理解上会有小麻烦,见谅) 中秋 2010-07-13
你把我的名字搞错了 贺兰月明 2010-07-13
严谨?可信?歪曲的不仅是事实...... jnccyd 2010-07-13
抱歉抱歉 中秋 2010-07-13
没事,下次注意 贺兰月明 2010-07-14
既然你提了我,我只能澄清一下: 高山 2010-07-13
输家?有什么可以输的 中秋 2010-07-13
输赢大家对你的认可,你认为不重要么? 高山 2010-07-13
“大家”,谁敢说自己代表“大家”呢,又是“输赢”,又是“大家”....哎 中秋 2010-07-13
呵呵,就当我是对牛弹琴罢了 高山 2010-07-13
的确,用输赢来评价这里的争议太不绿野了。 0919草帽 2010-07-13
支持高山的意见。希望管理小组有所作为。 笑对人生_ 2010-07-13
山版,看不懂的。 外行飘过,去买可口可乐喝去也 lanlan1608 2010-07-13
哇,你竟然是中国喝得起可乐的三十万权贵之一!!! 幽渊 2010-07-14
谢谢中秋的耐心,并以你的耐心避免了更多无聊的口水战。 DD傻 2010-07-13
“当枪使”这样的语言本应没有理由出现在绿野ORG:D 青青池塘 2010-07-13
请解释我仅有的一句发言遭到你封ID的“合理”理由 你口口声声说花鼎诬蔑你,为啥不封?我这句话罪过大于诬蔑吗?怎么两个尺度 jnccyd 2010-07-13
对于这次关小黑屋的操作,我觉得操作过度,不应该封禁;因为我没有权限,所以在此也向中秋版主提出重新量度封禁的尺度问题。 soarrow 2010-07-13
请你不要回避事实:你在14:38在建设版投诉,16:00就开始骂人,16:16再骂。 mef 2010-07-13
你从哪看出我回避了?请问?我这个帖子是在问他封我帖子的缘由,你就跳出来说我骂人,这次你就不越俎代庖了? jnccyd 2010-07-13
从你的上面帖子里“被封ID,没有解释,建设版投诉装看不见后,我才说脏话吧”看出来回避这个事实的。 mef 2010-07-13
呵呵,我说的不是事实吗?我到哪都承认我对中秋说脏话了.这么说你满意吗? jnccyd 2010-07-13
你在建设版投诉后到开始骂人之间不到一个半小时,就说因为中秋“装看不见”你“才说脏话”——这不是事实。 mef 2010-07-13
什么是事实,什么不是事实,看清楚了说话。 花鼎 2010-07-13
中秋一个半小时没有回应,jnccyd就开始骂人,你花鼎也没有劝阻——这就是我看到的事实。 mef 2010-07-13
jnccyd在山版没骂没侮辱人被关了黑屋,,他在建设版发贴骂人,,是建设版版主需要处理的事情..中秋版主需要对不属于他任 helen1 2010-07-13
真可笑,没点你名你都不动窝,你怎么会要求花鼎劝阻别人,她又不是这那的管理员 jnccyd 2010-07-13
以你的眼力,我再跟你说一边:我对我骂人负责,你可以拿着你的事实单开帖子说这事?我奉陪 jnccyd 2010-07-13
mef,我是一个普通的山友,每个ID都有表达自己情感的自由,更何况他是不被尊重在前 花鼎 2010-07-13
是呀,难道几个人意见相同就要扣上“党”、“群”的帽子?这种思维方式感觉很有某些过去的遗风 vulcain 2010-07-14
建议无作为的管理小组成员主动辞职 笑对人生_ 2010-07-13
我敢打赌MEF不会辞职,谁跟我赌?我准赢,在不被点名时抱着“越俎代庖”睡好觉,就是有作为 jnccyd 2010-07-13
麦夫向来有护犊子的爱心和热心——捍卫官员和传统的卫道士 青春无悔 2010-07-14
以你的意思?投诉和骂人之间,间隔多长时间合适呢? 我告诉你怎么说,应该说“不管怎样骂人都不对” jnccyd 2010-07-13
我说过我会为我骂人负责,你还觉得不爽,就单开帖子说这事,OK?我奉陪 jnccyd 2010-07-13
我的为人不用你相信,OK? jnccyd 2010-07-13
你既然代庖了,那你就先跟我解释下,为啥一句发言就封我ID,难道知道我后来要骂人?未来哥? jnccyd 2010-07-13
看看你自己的回帖,除了善用“越俎代庖”对自己无作为做解释,还有什么? jnccyd 2010-07-13
这个帖子主题是讨论中秋版主的操作问题,说到大于骂人的事情就跑题了 贺兰月明 2010-07-14
商业网站版主定位和心态同绿野ORG会有很大不同 青青池塘 2010-07-13
歪曲事实,这不是一个好办法,特别是很多人都看到的事实 赵本山 2010-07-13
若确实是一上来就因为jnccyd的一句话,就封30 天,只能证明这个版主业务能力更差。矛盾的缔造者正是这位版主的失职表现 大雪封山 2010-07-14
支持下球球,希望你不要灰心,日后还来ORG玩。 风中的大海 2010-07-13
你干这些事的时候,知道你的任期已经到了吗?你是打算申请连任呢,还是就这么混着? 棕色的 2010-07-13
中秋版主,您是绿野的老人,参加过很多活动和滑雪,值得敬佩,不过还是想请教,为什么关jnccyd小黑屋,在关黑屋前他只发 helen1 2010-07-13
对于中秋来说,现在唯一有尊严的事情就是敦促管理员解除自己山版版主的职位。 豌豆 2010-07-13
恰恰相反,中秋最应该做的是申请连任,否则就等于承认自己错了 snowbear 2010-07-14
呵呵,这姐们是向着中秋呢还是落井下石?错了就是错了,改正还是好同志,为何要死撑着抵赖呢? 青春无悔 2010-07-14
那你呼吁一下,或者私信问问看他有没有这能耐 jnccyd 2010-07-14
以城管的心态和手法管理版务还不让人骂,可笑了吧 二师兄 2010-07-13
被关小黑屋的还有俺。。30天呢 @,@! 灾星 2010-07-13
马甲认领:灾星我的马甲 NonO` 2010-07-13
嗯,马甲的名字取得不好啊! vulcain 2010-07-14
版主和斑猪表达的意思不难理解。整个语句表达的敌意我看出来。你们呢?那如果发言有攻击性,要不要处理呢? 风中的大海 2010-07-14
如果真是这样,那绝对是暴料了. rf0007 2010-07-14
哈哈,版主和斑猪,jnccyd和Jnccyd :) 青春无悔 2010-07-14
其实我觉得我这句话好像比你的更恶劣一些,被封的应该是我才对,是不是操作错了? 帝皇侠的爸爸 2010-07-14
骂人不对,用比较正式的方式警告3次再关小黑屋,估计不会造成误解 青青池塘 2010-07-14
中秋最让人不能接受的是......你以高高在上的火星心态俯视大家 duke5d 2010-07-16
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