绿野自助户外活动网站

楼主: 燕子飞呀
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关于修改休闲活动版活动规模的公示,欢迎各位提出建议和意见,若15日内无异议,则于2013年6月22日起施行。

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发表于 2013-6-7 22:02:16 | 只看该作者

我曾经在户外版带过24人(最后名单,领队组3人)的队伍,也就那样了(限制20人)

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发表于 2013-6-7 22:04:49 | 只看该作者

燕子,真女中豪杰也!~

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绿野新人,渴望上路。

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发表于 2013-6-7 22:08:11 | 只看该作者

不知道该说什么,听领队们的。

来自旧版论坛的签名前世是曾经嫩绿过的一片蔫叶子,今生总想回归山林。 :-D  :-D  :-D

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发表于 2013-6-7 22:13:28 | 只看该作者

支持版主!人数多少其实并不重要。。。

20人还是30人这个并不重要,重要的是你的选择,发帖的领队你可以只带10人,也可以带30人,无非宽松些仅此而已!没必要反对版主的提议!

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2013-6-8 00:34:27 | 只看该作者

支持改版。

版规应该根据实际情况制定

我以前支持20人,因为当时 1、隐形商业苗头渐起  2、新人多,新领队多。   通过20人队伍规模扼杀商业, 通过提高休闲领队要求保障安全。

我现在支持30人,因为 1、现在没有商业环境  2、新人? 新领队? 好像应该没有了。

绿野要传承的非商自助, 不是版规。


绿野也应该逐渐让年轻人接班了。
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发表于 2013-6-8 10:28:31 | 只看该作者

支持燕版的开拓精神,给出科学依据支持燕版的改革

古代军队有十夫长、百夫长、千夫长。
现代军队有班排连。一个班的人数是9-11人。
旅游社和拓展公司是每15-20人配备1个导游或教练。 [sign][image]http://www.lvye.org/uploads/lvyebb/43582499.png[/image]

--------------
只有户外才能救中国[/sign]

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发表于 2013-6-8 14:29:37 | 只看该作者

支持和反对的:

(生活中忙的头疼,看帖子分析头更疼.但是,人就是活一种精神,有或曾经乃或以后有机会可能还有自助\非商\aa的理念,那么在绿野存在争议时再奉献一回爱心是有必要的,何况这里算是户外最后的一块非商的阵地了.)
(密码找了半天\头回还登陆错了.好,说正事)
一、支持的: 
1、首先肯定是燕版的持续热情和改变之举了!当执的要鼓励、有思路并付诸实际行动是干将、特别是女中豪杰!(间接激励其他女性)。
2 、绿野太需要这样的实干者了!

二、建议:
1、休闲版活动人数:基本和绝大多数20人,这不要变、更不要变多再变少的,就20人!20%不明白哪来的,特殊活动加10%为好、但要 说明原因,就是最多22人。
商业是不用考虑的,这里没有,来了也成不了,换个角度,黑导游也看不上这里,因此,商业不用考虑。

那就是安全,对,就是安全!!!

2\发表意见请摆事实:
第一\我带队:20人为限,必设领队组(至少3人),但不见得每次都要认路(认路的也不愿意带队和重复),不认路和探路必须说明!探路的成功率必须说明,没探清路则必须原路  返回!   探路也是户外重要组成和活动源动力.

第二\20人队伍的危险和领队的辛苦
开路\协调\一切的一切,都靠领队(组就少些,人性规律),还是有风险.因此不建议多加.30人太多了,人多心杂,不好管理,许多次了(没时间码了)  

第三\1日 活动比2日   扎营更危险!1日必须当日下山,灵山教训别忘了!扎营的有水  还     能活

3\市内活动不算休闲,放体育版.这是我早的  主张,只是org机制没人操作,是 隐患,并发作.但是还是没人管,因为没利益和境界.

4\20人:是那边定的,我没想过,就定28座好车,放20人,经 常报名超额而忍痛失去许多  同行好驴友(素质好的远比在版面出现的多的多!别不服.)  我只多收过1次1位非常要去的,没报名,私下来的,28座呢,人家每年春节发短信,我回和不回都不好,就没回),去年才据说  是故意限20人,好在车费  上多均一些和自由结伴的差价少些,我没想过,就是租好车,留8座放包大家舒服了好不累.
我就1-2年领队经验,说事实.
  
建议燕版把30人和"人气 旺"的事实摆 出来,大家不同看法也说实际例子,否则没有任何价值! 如同斗嘴,放屁也说的通.

最后,有想法\有争议是好事!不变就是死,变也大变不了,总比不变好.
其中的本质改变不了,其中的自然和客观规律大家共同品位,也许20年\30年...........
记住我户外最好的朋友刘浪送我的话--别急\户外的路还长着呢.

小狼的想象力我依然欣赏.

5\商榷:版规斑竹定还是谁谁谁????这事........稳定求发展.


这次就这些了,许多活动例子没精力码了,闪.

补充:个人认为 ------1人独侠\2人为伴\3人成队\4-7人最好,能分2-3组了.户外版限16人才好,最多20人,25人怎么来的也不关心了.休闲活动限18人,最多20人  .市内和景区纯观光非穿越的那就不是户外了, 放体 育版.还有,人数和车也有关系,坐多少座的?便宜还是舒服??这要考虑进去并作为论据.
   
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 楼主| 发表于 2013-6-8 15:31:20 | 只看该作者

过奖了,你的意见才是我想听的,虽然不认为应该采纳。。。

关于活动,请参看我上周户外版的东甸子梁活动,原本想低调处理,既然说到这里了,我就说一下。

这次队伍原本计划收16人,后来报名比较多,我就看了一下户外版的版规,发现最多可以收25人,于是就把活动人数增加到了25人,但是发现还是会超,后来队伍一共是33人。2人领队组,顺利完成了,至于质量好不好,就不是我来评价的了。

我想,现在还在带队的领队,不少应该知道,其实绿野还是有新人来的,需要的只是活动。我上周的活动,如果不限人,估计还可能会有人想来。

增加上限,只是为了给愿意多带队员的领队和愿意参加活动的队员一个机会,也是多给绿野增加一些新鲜血液。就这么简单。上面跟帖中的次狼也有这认识。

我想听到的建议和意见,主要是由20人增加到30人,是否对非商的理念有较大影响? 是否对安全有较大的影响? 在我看来,版规在这两个方面需要控制好。

如果谁在这两个方面可以说服我不修改,那么我就不修改。但是,目前我是没有看到能说服我的理由。

至于现在习惯的20人,在我看来只是习惯罢了。熟悉我的人都应该知道,我一直喜欢小队伍。但是,当上周我看到那么多人都很热情的想来参加活动,我忍一忍,也就接收了,然后发现,当我接受了这个大队伍,已经不需要忍了,看到大家都玩得开心,我也很开心。

马上夏天了,会有越来越多的人来玩,我相信会有一些队伍的报名人数远远不止20人。如果领队愿意收,队员愿意报,网站何必阻止?你喜欢20人以内,不代表所有人都喜欢和应该20人以内吧?

将活动人数上限增加到30人,只是为了少一些限制,宽松一些。上限增加到30人,又不是要求每个队都必须30人,愿意小队伍的,当然可以继续玩啊,这一点不必说明了吧?

休闲版的畸形就在于,活动比户外版安全,要求却比户外版还高,重视度比什么版都低。那些说休闲版重要,是带新人的地方的人,有多少人来支持版面来带队来活动了?倒是很多人在默默无闻的做着事。

很多人天天嚷嚷新人新人,嚷嚷休闲版应该户外不要光公园,我上次将休闲穿越活动写到版面定位里面,竟然还有人反对,让人无语。。

在此我强调一句,本次活动人数的上限,我是一定要增加的,除非我不是版主了。如果谁想说服我,就请说出足以有说服力的理由。

如果说有让我考虑的地方,那就是到底是增加到和户外版一致的25人,还是30人,其实想想,多个5人又有多大影响?所以索性增加到30人,包车啥的也都更灵活。这是休闲版,不是户外版。



              
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发表于 2013-6-8 15:53:30 | 只看该作者

报名人数多可以通过多组队来实现,都见实际例子:

1\ 1次北灵,40-50人报名,却是2个队,没有混,各自好 管理. 我想,凭我和我的户外朋友这样的名声和影响力, 组个30人\60人甚至100人的大队是不会 输给黑领队的,大家不为赚钱而已.人多了组2个队就解决了,但是每队严格按照各自队伍管理,不要混合.

2\老特(活动aa,非广告,摆事实而已,谁多想就是自己有毛病)60人海陀613日,下雨就散了,10多个领队组呢,613什么日子,想想长城.
老特20日小五扎 营,1名有信仰者不服管理,老特总做恶梦  .
3\老特45人西台,1女生 肚子疼,我们留下6人等侯,1房山大姐抱怨赶不上地铁了

4\我带队朋友10人海陀2日游,第二天1内蒙大夫级老驴哥们擅自分队,nb的厉害;

5\你的履历还不十分充分,因此建议听取别人意见,即使回答不礼貌和没依据,驴就   这个样子,耐心就是.

即使假设你的建议没通过,也不要抱怨和懈气,你说了你也通过这些成长了.好心人不会泼冷水,都看到和记住热心人的奉献.当然,你说的可能也有道理.我只是个人意见.
还有,我忙了,我知道的就这些了,太多人履历比我多和强,听听他们的吧.精力限制,我忙了.
   
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 楼主| 发表于 2013-6-8 15:59:11 | 只看该作者

在我看来,休闲版的活动35人之内,敢带队的,管理不会有啥问题。可以一个队,何必分开发两个贴?多此一举。

报名人数多,不代表就有其他人愿意带队啊?如果该领队愿意多收人,何必还去刻意找其他领队来带队?这也是多此一举了。  

请参看我的主贴的理由吧,仔细看看。

话又说回来,小队伍就没有问题了?主要还是看领队。具体也可参看次狼的观点。我也不想重复了。  

我知道你的诚意和好意,也很感谢。其实上面支持我的人,基本把我想说的都说了,你可以去看看他们的观点。

我是感觉你在用比户外版还要严格的标准来要求休闲版。

刚才说了,这次我是一定要增加人数上限的,这一点没有商量的余地。除非我不是版主了。  


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关于修改休闲活动版活动规模的公示,欢迎各位提出建议和意见,若15日内无异议,则于2013年6月22日起施行。 燕子飞呀 2013-06-06
公共汽车要求太细了,没有必要吧? bryanbao 2013-06-06
反对 ttree 2013-06-06
同意。修宪非同小可,岂可改来改去。 mafs 2013-06-07
不要瞎折腾了,休闲版活动规模不能超过20人。 0919草帽 2013-06-06
补充一句:反对的请说明30人的上限如何影响了非商和安全?并且请反驳我的帖子里的观点。否则我将视为无效异议。 燕子飞呀 2013-06-06
20人都多 和活动品质有关 现在怎么说你都不会理解 所以不解释 木渔儿 2013-06-07
对休闲版限制乃至“打压”措施,曾经持保留态度,现在基本理解了 跟头 2013-06-07
反对。休闲版活动不能超过20人。 vicon 2013-06-07
反对的,不说原因,我就当是放屁!要反驳,直接反驳我帖子里的观点,请别唧唧歪歪的扯其他的。 燕子飞呀 2013-06-07
燕子,真女中豪杰也!~ 红狐 2013-06-07
支持修改版规,但是请燕子注意自己的沟通方式。说话要冷静. 仅次于狼 2013-06-07
嗯,领队资历很重要。现在休闲版的领队资历要求比户外版都高。。。 不过我认为不应该再降低要求了。 燕子飞呀 2013-06-07
没明白你的意思 小棍 2013-06-07
我阐述一下 仅次于狼 2013-06-07
谢谢你的回复,大概明白你的意思。 小棍 2013-06-09
支持折腾,支持有想法的人。让时间去证明一些,而非反对的声音。 小狼 2013-06-07
支持版主折腾!反对的应说明具体理由。 中山狼 2013-06-07
支持。 爱吃馒头 2013-06-07
反对,“非商和安全”不是绿野的核心原则,绿野的核心原则是“自助”。 小棍 2013-06-07
反对 绘尘珏氘 2013-06-07
回复: 燕子飞呀 2013-06-07
我曾经在户外版带过24人(最后名单,领队组3人)的队伍,也就那样了(限制20人) 红狐 2013-06-07
不知道该说什么,听领队们的。 叶子 2013-06-07
支持版主!人数多少其实并不重要。。。 雨落听风 2013-06-07
支持改版。 米花 2013-06-08
支持。 天地人杰 2013-06-13
支持燕版的开拓精神,给出科学依据支持燕版的改革 梅赛德斯 2013-06-08
支持和反对的: 攀向更高峰 2013-06-08
过奖了,你的意见才是我想听的,虽然不认为应该采纳。。。 燕子飞呀 2013-06-08
报名人数多可以通过多组队来实现,都见实际例子: 攀向更高峰 2013-06-08
在我看来,休闲版的活动35人之内,敢带队的,管理不会有啥问题。可以一个队,何必分开发两个贴?多此一举。 燕子飞呀 2013-06-08
刚考虑了一下,关于是否认路的要求,多谢你的建议,我将修改提议。:) 燕子飞呀 2013-06-08
============采纳攀向更高峰关于活动认路人数的建议,现将版规的修改内容更正如下:============= 燕子飞呀 2013-06-08
人多了费用高,利润空间就可能大 豌豆 2013-06-08
这个我当然知道,我想知道的是这个多,到底上限在哪里?10人?20人?30人?50人?100人?甚至更多? 燕子飞呀 2013-06-08
佩服佩服,燕版实在是高见啊!估计十年前海光们都是这么想的 小寒 2013-06-09
看来你很少带队,不知道领队的辛苦。版主的意思也不是要商业化,你曲解了。 中山狼 2013-06-09
建议你先认真体会一下绿野的户外再说吧,因为我现在和你说不通的,上次跟你的帖子已经领教了。 燕子飞呀 2013-06-09
嗯,我认为自助是绿野的核心,你认为绿野病之根源在自助非商,咱俩肯定说不通 小寒 2013-06-17
一个领队对绿野贡献的真正意义,绝不是他带了多少人上山,而是对自助户外精神的传承。 临汝华 2013-06-09
多带人上山,和传承自助户外精神是矛盾的?只能选择其一?我这人愚钝,还请解释。 燕子飞呀 2013-06-09
授人以鱼,不如授人以渔。 临汝华 2013-06-09
绿野的领队一点儿钱也不能挣。这是底线。 豌豆 2013-06-09
这只能是理念上必须坚持的底线,你能保证实际就百分百如此? 过去10年来,你就确定每次活动领队就一分钱没挣?不是怀疑领队, 燕子飞呀 2013-06-09
版主公开允许领队挣钱就是不行。 豌豆 2013-06-09
无语!!! 你没看到我的回帖?还是没看懂? 从个人感情角度,明白否? 燕子飞呀 2013-06-09
别歪楼了,你要讨论这个话题,重新去开一个帖子吧。 燕子飞呀 2013-06-09
限制人数就是为了防止领队挣钱。 豌豆 2013-06-09
那请回我的这个问题。 限制到多少人? 没必要说这些大家都认同的理念了,说具体的。 燕子飞呀 2013-06-09
知道你是口误,但作为版主仍应该进行谴责。版主在这方面不应有任何含糊或者默许。 陶陶 2013-06-10
"话说出来"的内容是永远不允许和挂在明面的!兼谈其它: 攀向更高峰 2013-06-09
哈哈,原来如此,那我收回吧,原本和对方的互聊而已,竟然被当成了版主身份的公开言论,又被质疑,有点意思。也对,哈。。 燕子飞呀 2013-06-09
内详: 攀向更高峰 2013-06-09
攻击啥的我没想过,爱攻击就攻击。我的目的是为了新人。。哥哥,你看到了么?现在还讲究质量,高品质?你觉得,适合现在么? 燕子飞呀 2013-06-09
造新血在根,根不进取/支干不盛;原则和规律坚持,精是我的追求,任何 攀向更高峰 2013-06-09
在此强调一句:本人发此贴,没有拉过任何人来捧场,发帖后没有找任何人交流。很反感那种抱团攻击的现象,各位反对的请自尊自重。 燕子飞呀 2013-06-09
提醒无异议,是指管理小组成员?还是铁杆?还是领队?还是队员? 小狼 2013-06-09
谁都可以提出观点,无论是管理小组成员还是队员。 另外:版规还去考虑人家认识不认识?不至于吧?..... 燕子飞呀 2013-06-09
绝对深得绿野理念真传之强盗逻辑。 小狼 2013-06-09
哈,和你一样,我坚持绿野和户外的奔放、自由、真实、纯净。希望多一些包容罢了,想努力为这里营造一个宽松又不失原则的氛围罢了 燕子飞呀 2013-06-09
小狼08年在户外版带过50多人。。。哈哈哈哈哈哈 中山狼 2013-06-09
咱只就事不就人说开去,话说咱大约03年就参与过80人的大队伍“偷杨梅”活动 judyss 2013-06-14
“我就是绿野”,只在与山融为一体那激情一刻,其他都是 耍流氓 跟头 2013-06-09
没赶上出事的时候 小黑屋 2013-06-10
基本反对。人数多了肯定会分队,每个分队要有一位能控制的领队(认路或会找路),每个分队超过7人就要增加领队,一次活动不宜超 大东 2013-06-10
20来人的上限,是有原因的,并非完全因为非商的考虑。我对这点有异议 jjyfoot 2013-06-10
完全同意。 小黑屋 2013-06-10
那是什么原因呢? 燕子飞呀 2013-06-13
年少轻狂,幸福时光 lanlan1608 2013-06-11
理想上来说版主包括领队只有服务的义务 绿野001 2013-06-12
不同意将休闲版活动人数上限提高。原因见内: 卡尔松 2013-06-12
这是你带队的习惯,但是这几年来(包括现在)的事实是,经常有活动实际都超过了25人,如果一个领队有能力并且愿意多收,你又 燕子飞呀 2013-06-13
我的理解,倾向于不支持 燕南飞 2013-06-13
增加人数,主要是增加领队的灵活性,包车是一方面,更重要的是,如果领队愿意,可以增加人数,给包括新人的山友加入的机会。 燕子飞呀 2013-06-13
现行制度规则都是经历过历史检验,反复论证的结果,有变更想法的时候最好先做尽职调查。 0919草帽 2013-06-13
===看了一下反对意见,不少是我征求的关于非商和安全,既然如此,现将上限改为和户外版一致的25人,请提出具体的看法=== 燕子飞呀 2013-06-13
====== 请看看户外版和休闲版对领队资历要求,如果只看两个版的新领队,还会有人认为休闲版的领队不如户外版的么?=== 燕子飞呀 2013-06-13
周末休闲版活动人数上限的个人意见 chenyi001 2013-06-13
谢谢陈一,知道你现在很忙。不过,上限只是一个范围,不是对每个队伍的硬性要求啊!!! 燕子飞呀 2013-06-13
谢谢辛苦建议目前看大家不认同,我不建议增加休闲版人数倒是突然想到有必要大力加强户外版人数 judyss 2013-06-14
探路人数控制在20人,上面写了。现在听到几个声音,人数不需要控制,这倒是让我去思考另外的角度了。休闲版到底该如何发展? 燕子飞呀 2013-06-14
安全、活动性质跟人数有个P的关系,领队不行自己出去也是瞎。上面某些人心里想的是啥拿脚趾头都能想明白,好姑娘搁这白瞎了。 流爷 2013-06-14
帅气~ 半片垃圾 2013-06-14
==============因前面的修改内容有更新,在此附一个完整的修改内容说明:=================== 燕子飞呀 2013-06-22
版规征询意见截止,无人坚持反对新的版规修订意见,因此于2013年6月22日起施行,修订后的“发布活动计划须知”内容如下: 燕子飞呀 2013-06-22
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