绿野自助户外活动网站

楼主: 原上草
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注册绿野,不忘初心。

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发表于 2009-10-20 17:06:30 | 只看该作者

忍不住说两句

忍不住说两句,对于一个非商业的论坛来说,如何对待商业,也许是个很难把控的问题。但必须承认,想要完全杜绝商业,在今天也许是痴人说梦。能够把所有攀登照片中服装和器材的LOGO修掉吗?能够在所有的攀登报告中不提及装备的使用问题吗?如果把一个商业探险公司的独立攀登活动归为商业宣传,那照片中的LOGO和报告中的使用说明是否也应归为软广呢?
什么是商业活动?这个问题也许每个人评判的标准不同。但就我来说,我更愿意把视角放在攀登事件的本身,及攀登事件是否有价值。是否对其他攀登者有实际的帮助,是否能够给其他独立攀登者提供开放的信息。如果答案是肯定的,那么对攀登组织者性质的质疑对我而言就是没有意义的。
换一个角度,对于中国情况,我们恰恰缺少独立的、探索性的攀登活动,是谁在做,真的有那么重要吗?在我们质疑他们和绿野有什么关系的时候,绿野到底是什么呢?是我们的私家乐园?
不得不承认,在近几年的攀登事件中,绿野已经逐渐失去了先行者的位置,真正由所谓”绿野人“独立完成的有价值的攀登事件有什么呢?而在我看来,这也许并不是一件坏事,更多不同平台的攀登者的出现,恰恰能够带给攀登者更多相互交流和学习的机会。
金冰镐奖作为攀登届的最高奖项,同样更多的关注于攀登事件本身的价值,而不会将是否有商业赞助作为重要考量标准。那么对于我们,保持开放的心态,屏弃“门户”,关注攀登本身,是否是更为积极的心态呢?

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发表于 2009-10-20 20:53:34 | 只看该作者

我个人觉得没必要对刃脊这么苛刻

他们的成员我们大部分都知道,甚至熟悉,大部分同我们一样,是出于爱好,进而作为工作,我觉得他们是真正的攀登者,攀登风格也是我们所不排斥的
至于商业行为,他们也要吃饭,我们可以一边拿着自己不错的薪水来清高,来评论,大家都知道,中国民间吃登山这碗饭的并不容易,所以拿出点宽容的态度

客观来说,刃脊在推广民间登山上,比XX登协,XXX登协等都要显得纯粹

个人意见
来自旧版论坛的签名那一次转山,不为修得来世,只为途中与你相伴
13#
发表于 2009-10-20 21:59:39 | 只看该作者

支持大J。宽容一点儿,又有什么不好呢。就像法律,不禁止的,就是允许的

处女峰,大家都想做第一个。
总比被老外甚至日本人先上了好。 [sign]
相册搬家至:【 http://qiaomaipi.bababian.com 】[/sign]

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发表于 2009-10-21 11:46:31 | 只看该作者

不能自己把自己玩死

网站的生命里是什么,不就是内容和人气么,可如果像这种非lvye人员的文章就锁帖,删帖。那谁还来这里看东西。

我这个ID可能大家比较陌生,但我是01年就在这注册的,不算新人吧,这几年来很少参加讨论,为什么?因为这没有那么多料了,好东西都分散在各个网站,对一个像我这样的普通用户来说来说也增加了搜索阅读的难度。早年我心中的意识就是,登山的东西就来lvye山版看,别地有的这都有,别地没有的这也有。现在呢,我知道,上山版也没什么东西了。这几个月还感到稍微有些活跃的迹象,现在又打算掐灭它么??


lvye是非商业性的网站,但也不是说就几个哥们热闹热闹得了,它有它的公用和义务,lvye不是山鹰社、凌峰社的内网,不是几个标称lvye老人自娱自乐的地方。lvye是一种临于山野之上的精神,这种精神里面,应该就有包容。
来自旧版论坛的签名余之乐,
游于华夏荒野山水之间,
凌于西域九天雪岭之上,
品冰峰溪谷之韵。
夜来围火而坐,仰观星辰;
日出携囊驰走,眺望崇岭。
遇云海于肩,抖川露于踝,
比目承翔,游驰千里。
日出方陌人,月落为挚友,
容乐乐,而笑语飞天呼。

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发表于 2009-10-21 12:05:50 | 只看该作者

对事不对人,莫要误导大家

[sign]从小体弱多病,跑步即呕吐,背多了也吐,只能慢慢走...

[img align=left]http://www.lvye.org/modules/blog/data/upload/troy/1918111.jpg[/img][/sign]

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发表于 2009-10-21 14:02:31 | 只看该作者

希望山版能恢复纯洁和技术,我也好久没来了,没想到变成这样。

来自旧版论坛的签名--------------------
走来走去

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发表于 2009-10-21 14:34:24 | 只看该作者

炮弹就是拿走你的版面和眼球

商家*用不着*明白地打出广告用语就完全可以这里利用绿野多年经营的信任围分谋利,为自己获取更多客源。绿野多年经营的信任围分靠的就是非商业化:什么时候一但没有利益关系了,人们就互相信任得多。从“万绿”得到的答案和从比如8264上得到的答案的可信任度是不同的。

商家只要把他们的不相关软文贴到这里,让你经常看着,不但混个脸熟而且抬头就见,就能达到目的。而且他们有资源和人力干这事,因为付钱在这里宣传他们自己绝对是赚钱买卖。

绿野自己人贴的东西就是水平再低级也是自己团伙里的乐子,是最合理的内容。这些内容,只要有内用,就应该占据主要版面,而不是被边缘化。商家出来吆喝一嗓子没关系,这就够支持国内商业登山了,要是绿野人在参加他们活动后自发地在这里大加赞扬,那更好。可是由商家亲自出面“在线报导”、“即时更新”、开会照片也贴一行,这就不一样了。

绿野以前不是、以后也不会是攀登技术和攀登组织的前沿,因为大家都是一帮业余玩客,有工作,有家庭,有别的爱好。就好像钓鱼人不和专业打渔人比装备、比组织、比后勤、比体力、甚至比技术,但是钓鱼人有的是乐子。绿野如果不是它的“不谈利、只说玩”的精神,我看绿野就和千百谋利户外网站一样 --- 等于现在的千百分之一。想想谁重谁轻。

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发表于 2009-10-21 15:36:15 | 只看该作者

犀利,支持,不希望绿野山版变的像 8264

  [sign]从小体弱多病,跑步即呕吐,背多了也吐,只能慢慢走...

[img align=left]http://www.lvye.org/modules/blog/data/upload/troy/1918111.jpg[/img][/sign]

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绿野的革命者,中间的地带。

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发表于 2009-10-21 16:25:31 | 只看该作者

建议商业活动的帖子,把它的题目添加上某种商业标识

这样表明活动的组织形态不是绿野精神所支持,大家可以取其中对登山有益的部分学习和探讨。

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绿野元老,传、帮、带。

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发表于 2009-10-21 17:35:44 | 只看该作者

坚定地支持mh的意见!

建议:为直观顺畅阅读“央莫龙峰刃脊登山队攀登活动在线报告”,建议山友不回复无意义的帖子 原上草 2009-10-19
我怎么觉得该删的删该锁的锁呢? mh 2009-10-19
不能自己把自己玩死 jalimy 2009-10-21
希望山版能恢复纯洁和技术,我也好久没来了,没想到变成这样。 福尔马林 2009-10-21
坚定地支持mh的意见! 豌豆 2009-10-21
软广告而已 赵本山 2009-10-19
如果以刃脊探险的攀登水平而论,完全不该写出这样的登山报告。 久点 2009-10-19
我不认为这个是登山报告 中秋 2009-10-21
用词错误,认个错,呵呵,改登山报告为文章。 久点 2009-10-22
嗯.那个帖子刚发的时候就在关注了,当时觉得只要没有明显广告字眼、用语的话就保留着...适度的宽容吧---个人见解 soarrow 2009-10-19
反对这种宽容,一个商业公司的活动,与绿野没有任何关系 赵本山 2009-10-19
嗯,这作为一份未登峰的攀登流水账来看看,参考参考就好.多少会有所收获.没明显违规的广告行为就好了.它山之石可以攻玉嘛 soarrow 2009-10-19
完全可以让他们贴在自己网站上 mh 2009-10-20
个人的一点见解 soarrow 2009-10-20
炮弹就是拿走你的版面和眼球 mh 2009-10-21
犀利,支持,不希望绿野山版变的像 8264 赵本山 2009-10-21
观点清晰明了,支持!不该有这种软广告内容。 花鼎 2009-10-22
要与时俱进呀,要不然你们这几个前朝遗老非被80后给革了命不可 nb800 2009-10-25
几天没来山版,一进来满眼都是刃脊探险,难道还不是广告?我印象中在8264用公司名称做ID发帖是收费的吧? snowbear 2009-10-22
如果org不允许公司名称注册id,还请管理员删除这个id和该id的所有文章 中秋 2009-10-22
我想我期待分享的是他们攀登的过程,至于(疑似)广告部分只要没有超出版规,看客是不是自行过滤的好呢 原上草 2009-10-19
忍不住说两句 灰烬 2009-10-20
我个人觉得没必要对刃脊这么苛刻 jnccyd 2009-10-20
支持大J。宽容一点儿,又有什么不好呢。就像法律,不禁止的,就是允许的 荞麦皮 2009-10-20
对事不对人,莫要误导大家 赵本山 2009-10-21
“中国民间吃登山这碗饭的”要自强 豌豆 2009-10-21
建议商业活动的帖子,把它的题目添加上某种商业标识 环环相扣 2009-10-21
我也回复一下,看了好几天了 中秋 2009-10-21
我觉得你的理解有点偏差 福尔马林 2009-10-22
每个人都有理解,不代表什么偏差,我只是说我个人的观点,操作上尽量遵循以往版主的习惯 中秋 2009-10-22
反正如果是王茁一定会删的。 福尔马林 2009-10-22
不怕流失,怕的是不流失的被边缘化 mh 2009-10-22
怎么还没删啊?真要变info? 福尔马林 2009-10-22
刃脊作为商业公司,宣传自己属于迫不得已,理解。但绿野org山版也需要明确版块目标。 久点 2009-10-22
严重支持!绿野的山板只需要自己的东西!~ 花鼎 2009-10-22
刃脊的这个文章虽有瑕疵,但话题内容大体和山版无大的偏离 soarrow 2009-10-22
是啊,若是我写出来的东西,再烂也可毫无争议地贴在这里,但 花鼎 2009-10-22
呃,你把山版当成什么了,什么叫再烂也能帖在这里... 中秋 2009-10-22
如果花JJ写了爬玉珠峰的报告,当然可以发在山版了。只要她不给任何人做广告。 豌豆 2009-10-22
呵呵,中秋,我一个绿野人的原创雪山之行的作业,因为没读什么书,写得不好就不让发在这里吗? 花鼎 2009-10-22
你只要写了就可以贴,赶紧动手写吧 赵本山 2009-10-22
无聊的嘴仗 中秋 2009-10-22
不无聊,是论证这个大家都在讨论着的话题。什么可以放在绿野山版,什么不可以! 花鼎 2009-10-23
资料不够详细当然不能成为不被允许的理由,只是作为证明其文章立意的论据而已。 久点 2009-10-22
你这句“有用的山峰信息置换来商业化软文的发表权”定性相当准确 snowbear 2009-10-22
写得让饼饼很张见识:P 快乐饼饼 2009-10-26
没想到啊没想到 原上草 2009-10-22
那可以把话说得更明白一些 豌豆 2009-10-22
支持豌豆,刃脊这个活动在这儿就是个一句话新闻,提示大家各自去网上搜索阅读即可 snowbear 2009-10-22
我也没想到,能把这儿讨论成网站建设了,没劲的很 中秋 2009-10-22
这都托了版主处理版务的方法的福啊 豌豆 2009-10-24
Welcome to the jungle mh 2009-10-26
这首歌大概7-8年前,常在五道口的一个破烂KTV里面一堆人一起吼,挺好的 中秋 2009-10-27
我有一个假设,如果把这个文章发表在风版或者行版,会不会被当做广告处理? 久点 2009-10-22
org山版的尺度大家良心里都很清楚,版主何必非要打擦边球? 福尔马林 2009-10-22
没啥动机:只是纯粹想让有点用的登山资料能够保留下来,供大家参考 soarrow 2009-10-22
福尔马林 2009-10-22
回福马 duke5d 2009-10-22
貌似瘦版和 5D 都直接间接地提到了我和花鼎的十一活动 赵本山 2009-10-22
5d,你搞清楚每个人的观点和立场再回帖。 福尔马林 2009-10-23
山峰信息的作用被夸大化了,绿野虽然也追求更高更强,但那只是第二位的。 久点 2009-10-22
这个标题和内容,让我很寒心,也不要提老K,这会让我更寒心,我不想被人认定对不起一个离去的人,何苦 中秋 2009-10-22
支持瘦肉和中秋 同时支持留贴但"砍内容 砍ID" duke5d 2009-10-22
现在用不着删了 mh 2009-10-22
好热闹,露个脸,支持锁帖留个链接,人家也不容易。 狗狗! 2009-10-22
to 版主:旗云那么多好的登山报告,你有没有见到人家过来发帖? 福尔马林 2009-10-22
靠争论是发展不了论坛的 只能确定个路线 duke5d 2009-10-22
旗云那么多好的登山报告背后的赞助 janeclimber 2009-10-22
如果只是讨论刃脊的事情,何必又扯到旗云,你又有什么笃定的理由去评定人家是否是“自觉”呢 中秋 2009-10-22
是我错了,我是不知道人家是否“自觉”,我只知道刃脊发帖的动机是路人皆知的。 福尔马林 2009-10-23
那些不常来的人,可以看看这条,老事情翻来覆去说的 中秋 2009-10-22
经过大家共同的不懈努力,此次刃脊在ORG的商业推广已经很成功了。 大雪封山 2009-10-22
你这话听起来感觉怪怪的 花鼎 2009-10-23
人心散了,队伍不好带了 天空wk3368 2009-10-23
瞎说,我咋看到的是“团结”呢?! 花鼎 2009-10-23
我也看到的是团结 是大家都为把这里变得更好的努力 duke5d 2009-10-23
按照版主信息为大的治版方针,我可以用两小时的时间转帖山峰信息,把现在首页的帖子顶到第三页去,呵呵。 久点 2009-10-23
挑衅?目前大多数人还是在做让版面更好的讨论,你这是想干吗? 中秋 2009-10-23
举例说明啊,真是个榆木脑袋。 久点 2009-10-23
对不起,你说话总是让人匪夷所思,请你想清楚再发言吧 中秋 2009-10-24
我没看明白你想表达什么,你也不会这么做.......真够混乱的 soarrow 2009-10-23
久点的意思应该禁止这类贴子存在。 花鼎 2009-10-24
为啥老刃脊刃脊的,这明明是kailas的活动嘛 bince 2009-10-23
ID是刃脊的 mh 2009-10-24
嘿嘿,您老有年头没冒泡了。 jjyfoot 2009-10-24
把您老都惊动啦 nb800 2009-10-25
大家好大家好(本招呼贴纯属灌水) bince 2009-10-25
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