关于近期山版的一些说明

中秋

由于过程很多人没有看到，我说明一下最近山版发生的事情，以便大家了解

首先，花鼎发了一篇其岗什卡攀登的贴子，有一些回帖

接着，snowbear单开一个帖子，内容是“针对山版，两点建议，看完可删”，具体内容如下：
“1、建议每次登山活动记录尽量放在一个帖子里，便于活动队伍总结和大家学习，分开的帖子最好是不同类型的总结，比如一个帖子用作记录过程，一个帖子总结技术经验教训，而不是不同人物的；想一贴多发的请抑制自己的欲望，只发链接即可；
2、绿野山版一直比较严肃，活动记录能否别写成网络文学去吊人胃口，在自己机器上多写一些，每次多发一些，分一到两次发完？个人观点仅供参考。”

开始这个帖子似乎还比较正常讨论，有id表示部分赞同或者反对，瘦肉也发表了自己的意见（见图）。过程中，有部分id开始情绪比较激动的回帖，此类回帖我做了删除，所以图片一显示的是剩下的。

下午我上线看到讨论，发表了自己的看法“恩，山版的帖子，希望简洁一些，内容实际一些，情感类的、心情类的，推荐发到其他合适的版面”
这不过是我的宽泛建议，并不针对具体的人和事，用词“希望、推荐”，并无强制的意思，也没有删除之前花鼎的岗什卡攀登那个帖子的打算。
结果15：55，花鼎发帖，指名让我删除她之前岗什卡攀登的那篇帖子，我大概四点看到，没有立刻删，（后来才知道这段时间瘦肉还电话她，劝过她），六点过，我快要下班，上线看了一下，花鼎没有更改决定的表示，在岗什卡攀登的帖子里面还回复，表示不想写了。所以，我依照其要求删除了那篇攀登的帖子。
（这里插一句，有id质疑我删帖太快，我很哭笑不得，发帖人主动要求删帖，我过段时间，这也做错了？难道还需要我表现出极力挽留？这个发帖的id是否能有尊重版主工作和时间的想法）
删除之后，陆续有多个id发表回帖，情绪逐渐激动，和山版主题偏离较多，我做了删文处理，和瘦肉商量了一下，也删除了snowbear那篇。

第二天上午，花鼎把岗什卡攀登的帖子重新发出，同时写了带有指责我的文字，引发很多id跟帖，文字很情绪化，内容基本集中在对版面处理的不满。对于讨论版务的帖子，我一概删除处理，同时封禁了言语相对较过的两个id（其实还有一个id，结果那个id的帖子我看到就删了，其也没在山版发帖过，就没法封，这还是我第一次在山版封人，操作不熟）

之后的事情大家就都看到了，赵本山等人抓住我任期已过，加上对版面处理的不满，将两者混淆一谈，在建设版发文。

过程基本就是这样了，还是比较简单的，如果有遗漏，有备份的id可以增补证据。



过程之外，我还想说几点：

1.宽容一直是绿野人所坚守的优良习惯，我想，这个宽容不只是对顺耳的事情，也包含他人对你的建议，而这些建议通常是逆耳的

2.群而不党

3.花鼎的行文风格，是她自己的特点，我并没有打算修改或者删除她发布的和山版内容相关的帖子

4.请尊重版主的工作，同时尊重你自己的决定

5.对于花鼎对我的诬陷之词，我无法接受，对于这句话：“我听说你在外面滑雪从不说你是绿野的，我跟你刚好相反”。（这个就不贴了，还在山版，我没删）听说？相信听说的话，通常只能证明你的不成熟，我不知道你听说的前后语境，但是我想，无论是什么情况，对于你不了解的事情，拿出来作为煽动和攻击的语言都是不妥的。

我倒是愿意解释这个事情，我在滑雪圈子，并非只在绿野玩，我04年开始在org做滑雪领队，后来我也做了水木滑雪的版主，4-5年的领队，同时我还在自由地带、单板地带、北大未名。。。等等滑雪相关的论坛出现，所以一般说来，我都是先介绍我的id，中秋or球球，然后根据情况会补充说，我去很多论坛，当然我好像很少说我是绿野的，我一般说“我混org，和info滑雪的人也认识一些，blablabla.....后面一般都要解释一下org和info的区别”。同理，杨波的确是Outside的杨波（那是他的衣食父母），但是江鱼儿，你能说清楚是哪里的江鱼儿么？花鼎，你可以给自己贴上一个固定的标签，我不会去反对，但，请不要把贴标签的方式强加在别人身上。

6.对于删文和封人，我的态度宽容但不纵容，之前有id在版面攻击mh，我的处理是修改，没有删除和封禁，如果这次有人有异议，请单独建设版投诉，提交相关证据；至于任期期满的问题，大家也可以提出，我遵守站内的统一规则。（如果因为被删被封才想起来用任期的借口去建设版的，请参看chenyi的发言，我赞同他的观点）

7.对一部分id说，如果你们真的爱这块地方，一个寄托了你们理想、信念、生活态度的地方，就请不要把污言秽语发在这块理想之地，不要污染这里的环境，即便是建设版，也不该充斥满屏脏话；即便是snowbear，也不应该简写成sb，这个，乱码你应该懂的。

最后，在我这儿，我不会改变山版的风格，山版需要的内容精良的帖子和讨论，并不需要版聊、水文，“本版话题严肃，杜绝嬉笑怒骂等灌水帖子，否则将坚决删除！”

中秋

回高山：

主题 我并没有删除花鼎的帖子...（除了她自己要求的）
  作者 中秋
  时间 2010年07月12日 11:39:10
     
对于争议，我也只是宽泛那的回复了snowbear的文

也是为了避免冲突

不过目前的结果是，只要稍有对花鼎不同的意见，会引来不少带有情绪的回复，我所说的群而不党，就是对这个方面的希望，
案例参见（这还是我处理过的）：
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43855096

我当时的处理建议：
http://www.lvye.org/modules/lvyebb/viewtopic.php?view=1&post_id=43856133

mh的最近的帖子中说可以保留这些回复，“除非是广告和垃圾贴别轻易删帖。只要有点边缘关系就留着。可以锁帖、警告，有人要是特别跑到这里来发贴，大概是有点用。 封ID从来都是下策，因为人家会再注册个马甲回来（或者去建设版数落呵呵）。最好的策略是等大家作出反应，希望让这个人自觉无趣。”

这点上我的想法是不同的，我的希望是不保留这些没有价值的帖子，我在网络媒体待过很久，知道“禁”与“放”的关系，这两头其实都有商榷的地方。


回贺兰明月

主题 回一下你的帖子吧，我也真的没有以版主的身份高高在上
  作者 中秋
  时间 2010年07月12日 11:38:11

  
我一直在说，我用的词是“建议和希望”，都是比较开放性的词语

我没有高高在上的打算

花鼎在我这里，和其他id是一样的，我不能理解每一个id的性格，所以她比较情绪化，我并不了解。同样，她在山版发文的权力，我也没有剥夺

在她自己要求的情况，我已经慎重的做了考虑，才删除的，如果她不要求，我根本不会考虑删除，所谓激化矛盾，是谁有这个打算呢？

btw：我一共黑名单两个人，其他删除的文章也都和攀登无关

mh的帖子，我基本认同，我也希望如此，不过一人受了委屈，数人前来群殴，乃至满屏脏话，不是大家想看到的吧


回贺兰明月的：

解释一下小黑屋吧，对于没有太多营养的回帖，我做了清扫

如果一上来我就小黑屋那些id，的确不妥

但最初，如你（贺兰明月）建议，我只是删除了一部分

结果他们不忿了，跟上了不少指责删帖的帖子，言语很情绪化，我又删除了一些，还是不绝

对于这样的一而再的挑衅帖，我才决定小黑屋...

一碗水端平，我是支持的，不过版主也可以发表自己的观点，不是为了端平，而沦为中庸，对吧(注：这句话是解释其他的事情，和小黑屋无关)




  

lanlan1608

DD傻

   

来自旧版论坛的签名

平生塞北江南，归来华发苍颜，布被秋宵梦觉，眼前万里江山
古今陵谷茫茫，市朝往往耕桑，此地居然形胜，似曾小小兴亡

jnccyd

我半个月在山版唯一的回帖是：“坚决支持，我们种我们的地，爱谁叫谁叫”  怎么就一而再的挑衅？请解释

“对于这样的一而再的挑衅帖，我才决定小黑屋...”

"...，引发很多id跟帖，文字很情绪化，内容基本集中在对版面处理的不满。对于讨论版务的帖子，我一概删除处理，同时封禁了言语相对较过的两个id..."
这样封ID的理由，太宽泛和主观了吧，你跟花鼎还只是意见不合，你就大幅的论述你有多“宽容”，对于封一个ID这个比意见不合更严重的事，只说了“言语相对较过”，至少应该给出该id说了什么，你从哪个角度觉得该删的相关解释吧

被封ID，没有解释，建设版投诉装看不见后，我才说脏话吧
      

来自旧版论坛的签名

那一次转山,不为修得来世,只为途中与你相伴

青青池塘

能够在这两者之间自如切换，挺不容易的。

私人网站、商业网站的版主会有摆谱的倾向，俯视、控制的眼神；
绿野ORG版主是服务、付出的心态，可以坦诚地面对任何问题。

soarrow

具体什么的就不说了，知道的人都知道，，，懒得再把维护版的帖子转过来了。

来自旧版论坛的签名

:idea:   纵声长啸......忘掉世间一切痛苦悲哀   :idea:

青青池塘

赵本山

n
回贺兰明月的：

如果一上来我就小黑屋那些id，的确不妥

但最初，如你（贺兰明月）建议，我只是删除了一部分

结果他们不忿了，跟上了不少指责删帖的帖子，言语很情绪化，我又删除了一些，还是不绝

对于这样的一而再的挑衅帖，我才决定小黑屋...

一碗水端平，我是支持的，不过版主也可以发表自己的观点，不是为了端平，而沦为中庸，对吧 (注：这句话是解释其他的事情，和小黑屋无关)

难道没有一上来就小黑屋 jnccyd? 他只说过一句话，就封 30 天？

哪些是一再的挑衅帖？ 它们有多么情绪化？

它们是所谓挑衅帖，还是对你讨论引导的质疑帖？ 还是对花鼎发报告的支持贴？

抑或只要有质疑，有支持（花鼎），就统统是挑衅呢？


被删了贴的，可以自己来报一下，让我们也见识一下什么叫做挑衅帖

风中的大海

来自旧版论坛的签名

你问我要去何方，我指着大海的方向~