小五台可能发生事故？需要救援！

高山 · 发表于 2009-8-3 21:33:13

“出来爬山谁都不敢说自己永远不出事，如果哪一天出事的就是你自己，你想不想有一队人，千里之外迅速地前来求援你？！”

--- 我这样想我就是傻子。

救援行为排顺序是安全、有效、及时。用情感的话语代替不了救援所需要的冷静分析与判断。

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花鼎 · 发表于 2009-8-3 21:37:53

在这儿说只会浇灭别人的热情，这于整体来说并不是一件好事。

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花鼎 · 发表于 2009-8-3 21:39:41

以后看来求援队出动的时候还得事先判断一下遇难者是否为“傻子”！

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高山 · 发表于 2009-8-3 21:40:32

支好帐篷，烧好洗脚水，等1000里之外的英雄过来合影？

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高山 · 发表于 2009-8-3 21:41:50

我只做力所能及与实际可行的事情而且我一直这样做着。我既对得起自己，也对得起别人。救援不是发泄情感的地方救援需要的是判断情况、选择方式与得到结果。你还是找更合适的地方表达情感吧。

如果救援活动不是把救援本身放在首位，而过多的考虑其他因素那么这次救援行为不仅仅是失败的而且会害人害己。因为救援行为本身就是有危险的。既然参与救援的人是志愿行为，我们更应该对得起他们，而不是任意随意挥霍。

今天与朋友谈到最近的一些救援事情出现的问题，我说了一句话：如果任其这样下去，看看谁会是救援事件中的第一个“夏子”！

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天天吃海鲜 · 发表于 2009-8-3 21:48:47

如果你硬是觉得村民会再加价的话我也没有话说，因为你这毕竟是假设。我假设他们一旦说好了价格是不会再有过多的要求的。都谈到1900元了，干嘛不是2000呢。这就是谈妥了，当地村民知道那里的位置，也不会胡乱开牙的。

照你的说法，多一只救援力量，如果是政府的力量的话当然要好了，但是这花的可是志愿者自己的钱，因为他们队长发话出动救援了，所以他们就得义无反顾地执行，所以我说他们是英雄！我没有打击他们的意思，你难道从我的字里行间没有看出来吗？

他们的热情是不应该浇灭，难道就能够任意去利用吗？

如果我山上出事了，有一点可以肯定，我肯定不会想让一队人从千里之外迅速赶来救援，因为我会考虑承担救援费用的，所以会考虑就近的救援力量。

这应该是一个清醒的求救者起码的思维方式！

花鼎 · 发表于 2009-8-3 21:54:40

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高山 · 发表于 2009-8-3 21:58:17

既然是志愿组织、义务救援，参与者是无偿奉献，作为组织者就这样做判断？就这样挥霍大家的善良？还能挥霍多少次？

出的力就是赶几百公里过去收场？你觉得是不是搞笑呢？

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花鼎 · 发表于 2009-8-3 21:59:30

但这需要一个过程。这次最先出动的就是张家口的队员。

既然我们大家对救援队的存在本身没有异意那咱们就只需提合理化建议就好了。

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天天吃海鲜 · 发表于 2009-8-3 22:04:56

小五台可能发生事故？需要救援！	打黑枪的	2009-08-01
就是删了吧基本都变成政治运动了或转建设版呵呵	招财	2009-08-05
接到电话，在网上查了这周绿野ORG及绿野INFO都没有去小五台的队伍	花鼎	2009-08-01
搞笑。	高山	2009-08-01
演出？	woodhead	2009-08-01
难道不是么？	高山	2009-08-01
好，继续说	woodhead	2009-08-01
报警	shevchenko	2009-08-02
村民确实管用	woodhead	2009-08-02
这样啊？	高山	2009-08-02
进展比想像的快	woodhead	2009-08-02
呵呵，你确实没脑子	高山	2009-08-02
周末没事，继续跟你玩	woodhead	2009-08-02
你很会想当然啊	高山	2009-08-02
我没脑子，看不大懂，只能理解这么多了。你多保重	woodhead	2009-08-02
这样啊，还是你多保重吧。	高山	2009-08-02
山民＋消防队是不是更靠谱？	shevchenko	2009-08-01
问题是驴友自己找救援队求救。	花鼎	2009-08-01
如果要驴友来指挥，那要救援干什么？	高山	2009-08-01
花JJ这个问题很简单	shevchenko	2009-08-01
咳。。。都是先报的警才行的动：）	duke5d	2009-08-02
同意	lanlan1608	2009-08-02
抬人不算救援？我倒觉得报警未必有救援队可靠	绿野001	2009-08-02
报警吧	aquiqui	2009-08-02
现在情况怎么样了？	贺兰月明	2009-08-02
山涧口应该是最快捷的，也跟没跟山涧口管理处联系，见鬼	旮旯	2009-08-02
具体情况，可能得等伤者救下之后领队的报告了	woodhead	2009-08-02
关注中。	tumao	2009-08-02
如果我们遇到这样的事？	昆仑山顶	2009-08-03
某些老绿很讨厌。	快乐饼饼	2009-08-03
这里的几个ID说的那些话有点过了吧。	五零	2009-08-03
理念不同使然	原上草	2009-08-03
包括害死人不偿命？	高山	2009-08-03
同意快乐饼饼的看法。至于是不是牟利，有没有表演，有没有宣传，应该看完最后的结果再下结论。	vulcain	2009-08-03
一句话，即使你做的好，也不要嘲笑那些做的不好的，必定比不做强。如果希望放下姿态；共勉。那更让人尊敬。	快乐饼饼	2009-08-03
貌似也没看见做了啥，纸上谈兵不如不谈。至少有人去做了，做得不好也值得鼓励	老辣	2009-08-04
算是明白了为什么前人做好事不留名的原因了	原上草	2009-08-03
不用争了！蓝天救援队已经把人安全抬下山了，目前在涿鹿某医院，无大碍！	雨落听风	2009-08-03
凡事用事实说话是一种美德。两个事实请大家给出证据：1蓝天收费救援，2蓝天救援害死人	大雪封山	2009-08-03
警察、消防队、村民都靠不住？	原上草	2009-08-03
先不扯其他，请指出蓝天救援队收费救援的证据，这可是您最先提出的。	大雪封山	2009-08-03
请问我哪一句指出过蓝天救援队开展救援工作牟利了？	原上草	2009-08-03
你说蓝天救援牟利的证据如下：	大雪封山	2009-08-03
我不觉得是文字游戏，可能你敏感了，草上原是我很尊敬的前辈，虽然不认识。	快乐饼饼	2009-08-03
大雪不要太敏感了，阿草的话没问题	贺兰月明	2009-08-04
TO 大雪封山	原上草	2009-08-04
关键是你这段话，我复制给过3个人去看，他们不是玩绿野的，但得出的结论一致：蓝天是牟利组织。不相信大家都可以去做一下调查	大雪封山	2009-08-04
抱歉抱歉，措词产生歧义，但绝不是玩文字：）	原上草	2009-08-04
其他有说话不妥之处，向原上草前辈道歉。涉及到原则问题的争辩，望多海涵。	大雪封山	2009-08-04
小草息怒，大雪上面那个贴的举例其实只是想对比地说明蓝天救援队一心救人	花鼎	2009-08-03
貌似此人系蓝天的新闻发言人，一有争执就成立一杆枪，四处乱放	天天吃海鲜	2009-08-03
你误会了，我从没代表过蓝天救援队。这个帖子设计到“牟利”和“害死人”的两个原则性问题，所以才发言要求证据。	大雪封山	2009-08-03
朋友,来点骨气,离开绿野ORG这个平台,你还就做不了你自己的事业了么.对吧.	DD傻	2009-08-03
这难道就是一个ORG老驴的心胸？	大雪封山	2009-08-03
呵呵，不怕，我精神上支持你们：）	绿野001	2009-08-03
你这么强，应该体支：）我是不行了，已经退居二线。	大雪封山	2009-08-03
ORG一直的救援理念从没有把自己凌驾于政府、消防或警察之上	天天吃海鲜	2009-08-03
"去执行一次本无需出动的救援行动"这话你也说得出来！	花鼎	2009-08-03
我说过，队员是好样的，他们值得尊重。他们是英雄！	天天吃海鲜	2009-08-03
首先声明一下，我不是要表达“村民不好”的意思。	花鼎	2009-08-03
我如果这样想我就是傻子。	高山	2009-08-03
我是傻子，我希望有这么一队人在我遇难的时候来救援我！	花鼎	2009-08-03
你就等黄花菜吧	高山	2009-08-03
这次救援毕竟这个求援队还是出了不少力的，不可否认。	花鼎	2009-08-03
那我问你，出现了这次的户外情况，你会怎么做救援安排？	高山	2009-08-03
大家都在摸索，也期望得出更有效的行动方案。	花鼎	2009-08-03
你是有爱心的人，人活着就得更加有意义。高山说话太偏激，虽然前提是大家都在冷静地思索他的话，即便许多是比较对的。没有方式方	攀向更高峰	2009-08-04
你的假设不敢苟同，据说伤者是住在小赵家，应该当地的山民也是他们协调组织的	天天吃海鲜	2009-08-03
蓝天救援队也期望有一天发展到每一个地方都有自己的队员，可以就近	花鼎	2009-08-03
那照你这么说，有张家口的救援队就成3股救援力量了，是不是应该把天津的救援队也调动一下呢	天天吃海鲜	2009-08-03
千万别说英雄，队里现在没人能承担得起，这也是一个原则问题。信守承诺，救了别人牺牲自己的多吉，才是英雄！	大雪封山	2009-08-04
"去执行一次本无需出动的救援行动" 我也说这句话	高山	2009-08-03
你很有脑子，你可以出来领导，也可以直接给他们提合理化建议	花鼎	2009-08-03
中国人有太多的善良可以被挥霍。而且被挥霍者还感激涕零觉得自己得到了永生。	高山	2009-08-03
高版说的对，如此发展下去那肯定是早晚的事情了！	天天吃海鲜	2009-08-03
请指出蓝天救援里害死人的证据：“包括害死人不偿命？高山 09-08-03 12:05:36 ”	大雪封山	2009-08-04
恩，那我们就立此为据好了。	高山	2009-08-04
你需要提供的是之前蓝天害死人的证据，是男人就别躲躲藏藏的。	大雪封山	2009-08-04
呵呵，真不知道你的语文老师是怎么教出你来的。	高山	2009-08-04
你丢下的那句话，看到的人多半会认为蓝天救援队曾经害死过人。这就是一个ORG铁杆的一贯言行？	大雪封山	2009-08-04
换位论证一下，说某人跟绿野好几个MM混过帐，以后早晚得出ORG的QJ案，他乐意吗？你乐意吗？	大雪封山	2009-08-04
严重同意高山的看法！	天天吃海鲜	2009-08-03
泰山救援的炒作，是我做的，有人劝过，都是屁话。原因很简单：救援队受到非自然的人身安全威胁。下次再有类似情况，我还会继续。	大雪封山	2009-08-03
尊重他人等于尊重自己！	花鼎	2009-08-03
真是sb一个，别人做事就像踩你尾巴一样	vican	2009-08-04
我没看懂您在骂谁不过用SB这个词汇就要关黑屋	duke5d	2009-08-05
您的许多观点都很有道理，许多我也赞同。但是，关于泰山救援，您可能不太了解情况。	chenyi001	2009-08-04
能让中国人齐心协力的一定是伟人。在这里发言的都是热心人.如果都提建设性意见。也许能有点共识	伯格坎普	2009-08-03
花鼎你不要误解高版的意思，他是从救援组织者的角度出发来分析此次救援行动的	天天吃海鲜	2009-08-03
做个假设，假如这个伤者打电话找到救援队求助后，如果按某人的理论得到如下回答：	vulcain	2009-08-03
既然是做救援，头脑怎会如此简单？	高山	2009-08-03
上次跟旮旯队，路过山涧口管理处，因为穿着队服，被山涧口管理处留下400电话，说有事就找。如果真找了，去不去？	大雪封山	2009-08-04
每个组织都有优势劣势。难道你认为你真的就万能了，就这么牛？	高山	2009-08-04
如果山涧口管理处给你打电话，说山上出事，请你过去，你去不去？	大雪封山	2009-08-04
动动你的脑子吧。	高山	2009-08-04
我只是在问你去不去？	大雪封山	2009-08-04
问问要我们做什么，再决定去不去。	shevchenko	2009-08-04
问问要我们做什么，再决定去不去。	shevchenko	2009-08-04
问问要我们做什么，再决定去不去。	shevchenko	2009-08-04
不得不说你一句，都像你这样思考，就不会出现你签名档里的一幕了	vican	2009-08-04
像我这样一个能力不足退二线的，留那个电话之后，知道将来会惹很大麻烦。不如换成高山的电话，这在你的能力范围内，这周就去换。	大雪封山	2009-08-04
那您的意思是人家求救了，碍于面子就得让队员连夜冒险耗资出动，这个理由成立吗？	天天吃海鲜	2009-08-04
--------最讨厌不干活光瞎叫的不管是谁去救援了都是好样的你要从伤者的角度哪怕是接到个安慰的电话都是欣慰的--	招财	2009-08-04
没干活就不要出来叫尊重参加人员的一点贡献最少对伤者是善意的参加进去也是我们大家基本都应该做的	招财	2009-08-04
大雪你们好样的，	vican	2009-08-04
请大家理性探讨,不要掺杂太多的门户之见	贺兰月明	2009-08-04
同意贺兰的观点。	chenyi001	2009-08-05
挺蓝天的愤青出来骂街了，每次都是这样，大家讨论问题，可能忠言逆耳，但是动动脑子想想！	天天吃海鲜	2009-08-04
你有脑子么？有脑子会说那种话？为你说过的话赶紧道歉还算是个爷们。	vican	2009-08-04
聪明人从别人的思路思考，愚蠢人用自己思维看待。如果换位或了解蓝天救援，还要谨慎发言、点到为止，此外均无根据乱讲。支持公益	攀向更高峰	2009-08-04
随便说几句	♂小纯纯♀	2009-08-04
我既是忠实的绿野山友，也是蓝天的正式队员，所以也来凑凑热闹。	chenyi001	2009-08-04
呵呵，介个总结性发言靠谱，公正，客观，平和，作为群众呱唧呱唧，大家都看看这个，就不用再争了	雪蛤燕窝	2009-08-04
支持理性的分析～	天苍苍	2009-08-04
支持“chenyi001”的观点。	少数派报告	2009-08-04
这里像chenyi这样有想法滴人不少，但能像他这样耐心滴说理滴人不多，这样多好！	丹丹向阳	2009-08-04
关于这次救援，我一直没有观点，因为我觉得我没有参与救援就没资格评论。说话和做事永远是两个不同的境遇。一条短信害了几百人…	大雪封山	2009-08-05
我很赞赏大雪少说多做的态度，但是	chenyi001	2009-08-05
另外，短信和几百人的事情，我真是没有想起是怎么回事，所以，无法回答了。：）	chenyi001	2009-08-05
chenyi说的很在理。	笑对人生_	2009-08-05
笑对人生说得很对，所有的队员都应该考虑。实际上，许多人，包括我一直在考虑，但是，	chenyi001	2009-08-05
吵的真热闹。说说我最近在朋友那里听到的一件怪事。	五零	2009-08-04
就事论事，不要带着个人成见来讨论问题，更何况还是听说。	昆仑山顶	2009-08-04
就事论事怕某些人论不起。	五零	2009-08-04
我不知道有哪些是论不起的事	昆仑山顶	2009-08-04
我也不知道，五零818吧，来点娱乐精神。注意事实要清楚。人名啥的别玩虚的。	大雪封山	2009-08-05
八卦？我没你那么“天涯”我只承认我看见的事实，从不夸大也不八卦！	五零	2009-08-05
过瘾！就这么骂！欠收拾的就得捶！这才是爷们本色！	小肥婆	2009-08-05
这是严肃话题，不要灌水哈~~~	hemm	2009-08-05
煽风点火，你真够无聊的。	昆仑山顶	2009-08-05
你是想让我也加入？	小肥婆	2009-08-05
让你说“化缘”的具体事实，你说再多其他的只能说明你的心虚。听说你曾是军人，难道遇到事实部队里就教你做缩头乌龟？	大雪封山	2009-08-05
转移话题？我已经用事实和证据说话了，你呢？反证啊！	五零	2009-08-05
这就完了？要痛打落水狗！真是的，中学课文怎么学的？	小肥婆	2009-08-05
小肥婆，你这架式只有女人才能招架得住了	花鼎	2009-08-05
我跟他有旧怨么？我都忘了这茬了！	小肥婆	2009-08-05
悄悄问句，谁规定自己内部事务搞不好就不能救援了？	笑对人生_	2009-08-05
一个不需要回答的问题。	五零	2009-08-05
laf	笑对人生_	2009-08-05
人名没有，具体店名没有，这就是你说的事实？劝募化缘就是因为我们都不知道，才请你讲的。	大雪封山	2009-08-05
你都自称“爷”了，对你还用客气？	大雪封山	2009-08-05
五零同学，你作为绿野INFO救援队的铁杆，不适合在这里攻击某某救援队吧！把自己发展好再说别人。没有参与救援，不要乱说!	♂小纯纯♀	2009-08-05
又使出你们惯常的本领了，可惜我在绿野INFO根本就没有注册，也根本没有发言记录，试问有这样的“铁杆”吗？	五零	2009-08-05
哈哈被强迫授予info铁杆	中山狼	2009-08-05
五零同学居然敢说在INFO没有注册，也没有发言记录，您点这个链接看看，是不是鬼发言？	♂小纯纯♀	2009-08-05
据我所知，这是别人注册和发言的，似乎是海猫或者类人猿	hemm	2009-08-05
其实不必要互相攻击存在即合理 INFO如果办了不好的事情自然会有客户惩罚他	duke5d	2009-08-05
哈哈！这个ID是我吗？再找出点其他发言记录来啊：）	五零	2009-08-05
chenyi分析的十分中肯，我闭嘴，为言语唐突、不当之处道歉！	天天吃海鲜	2009-08-04
chenyi	catcat	2009-08-04
哇，这个回复最有水平，catcat是作家吧#$@%！	绿野001	2009-08-04
我是这次小五救援第一梯队的8个成员之一，昨晚遇到陈一，聊了几句，来这里说几句吧。	龙游昆仑	2009-08-05
从这篇帖子了解不少	笑对人生_	2009-08-05
真相才能帮助人们找到问题和发展方向	原上草	2009-08-05
与救援无关,龙游昆仑请进	长鬓	2009-08-05
陀梁去年已经谈成了，但是局限性太大，只能辐射在花塔周边。村民只熟悉20里的路，一个个村去落实很难需要长期的耐心和接触。	大雪封山	2009-08-05
热情似火只会做一个光荣的志愿者的人太多太多了，能用一个合格的领导者的心态来考虑救援这事儿的人太少太少了	龙游昆仑	2009-08-05
好的，期待昆仑的总结。	chenyi001	2009-08-05
我也瞎说几句	老旷	2009-08-05
刚才不经意搂着听来三个字：红十字，这是啥意思？那位明白，解释一下呗？我脑袋大，但是笨，迷茫中、、、、	小肥婆	2009-08-05
救援队介绍	笑对人生_	2009-08-05
绿野救援队成立于2003年？晕，不靠谱吧，要是说早先毒虫搞的那个叫做山岳救援队，请蓝天的给解释一下？	在海边	2009-08-05
说好闭嘴了，忍不住又罗素一下！	天天吃海鲜	2009-08-05
请你拿出证据，否则请闭嘴。	♂小纯纯♀	2009-08-05
衣服的事情是听说的，不过也没有看到财务报告，是否有赢利不敢说	天天吃海鲜	2009-08-05
看到北京红十字基金会上有中国紧急救援联盟的链接指向，没有看到账务，给个链接先	在海边	2009-08-05
自助性公益救援活动，不宜采取商业运作模式。这一点绿野的热心网友谨记。	0919草帽	2009-08-05
喜欢绿野式讨论	青青池塘	2009-08-05
同意，小五台再有事，山间口管理处起码打的就是高山的电话。	大雪封山	2009-08-05
呵呵！他说的话不大好听就是了。	青青池塘	2009-08-05
看不下去那些邪恶的人的嘴脸了，出来说一句。	山地骑士	2009-08-05
一方有难八方支援，你们救援队的人有难，我一样会救助。我相信找到任何山友都有一样的热情。	五零	2009-08-05
又给搅混了・	山地骑士	2009-08-05
呵呵!著名的400电话又出来了，贵队在任何时候任何情况下都不忘记宣传啊。	五零	2009-08-05
被迫宣传，这么大个网站你们不看，光在这里猜。总要让提醒我也累啊	山地骑士	2009-08-05
-------------天天吃海鲜其人------------	招财	2009-08-05
谁给ORG添乱，明眼人一看便知。ORG安全斑这方净土在去年10月份后就没清净过。	五零	2009-08-05
强贴留名	^^陶陶^^	2009-08-05
----这帖子挺经典的过10年来看肯定另有感触----	duke5d	2009-08-05

小五台可能发生事故？需要救援！

我如果这样想我就是傻子。

你很有脑子，你可以出来领导，也可以直接给他们提合理化建议

我是傻子，我希望有这么一队人在我遇难的时候来救援我！

你就等黄花菜吧

中国人有太多的善良可以被挥霍。而且被挥霍者还感激涕零觉得自己得到了永生。

你的假设不敢苟同，据说伤者是住在小赵家，应该当地的山民也是他们协调组织的

这次救援毕竟这个求援队还是出了不少力的，不可否认。

那我问你，出现了这次的户外情况，你会怎么做救援安排？

蓝天救援队也期望有一天发展到每一个地方都有自己的队员，可以就近

高版说的对，如此发展下去那肯定是早晚的事情了！

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