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楼主: 打黑枪的
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小五台可能发生事故?需要救援!

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发表于 2009-8-5 00:07:55 | 只看该作者

我也不知道,五零818吧,来点娱乐精神。注意事实要清楚。人名啥的别玩虚的。

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发表于 2009-8-5 01:02:18 | 只看该作者

chenyi说的很在理。

认识不少蓝天救援队的,其实org也有不少救援队的。他们对公益救援活动的热情勿容置疑,并能将热情转换为实际行动,更是令人尊敬。夹点私货:不客气的说,相比较起某些救援队只宣传不行动要好上许多。

但如chenyi所说,蓝天的策略存在问题。我想这不是救援队少数领导的问题,所有的队员都应该考虑,如何高效的实施救援,如何用最少的花费达到最好的救援效果。据说现在的经费大部分都是靠自费和化缘,这种状况下如果再不考虑发挥经费的最大效益,不会长久。

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发表于 2009-8-5 02:07:21 | 只看该作者

五零同学,你作为绿野INFO救援队的铁杆,不适合在这里攻击某某救援队吧! 把自己发展好再说别人。没有参与救援,不要乱说!

在ORG上拉拢别人抵毁某某救援队,会让人说别有用心的。。。。,哎,你这么耿直的人。。。有意见到你们INFO论坛去说多好,在那里你们是老大,想说啥说啥,想删谁删谁。哈!说不定直接把人ID都能给封了~~~

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发表于 2009-8-5 02:36:54 | 只看该作者

我是这次小五救援第一梯队的8个成员之一,昨晚遇到陈一,聊了几句,来这里说几句吧。

更正几个从陈一那得到的错误信息:这次救援只有2个梯队上山,张家口分队的人是和北京去的第一梯队一起上山的。

我得到消息的时候已经8点了,来不及看QQ留言和BBS,只给了解情况的哥们打了个电话,问用不用得着我去,有没有车,就开始收拾
行装了,事出仓促很多该带得东西都没来得及带。
去小五的路上听说伤者骨折,上山的人说“需要衣服、棉被、抗生素...”棉被啊棉被,抗生素啊抗生素...遇到过敏体质的人一只抗生素下去10分钟人就可能变成山鬼,说话不考谱啊!综合整个第一梯队队员的印象,这个9人的约伴队伍整体人员很不考谱,与我们无线电联络的时候没一个人说自己是谁,说话的口气好像我们8个人就应该去救他们一样,他们自己说已经没有体力了,不能一块抬他们的受伤队友下山,却放弃与三夫前来帮忙的山友一起从三涧口下山,坚持要走比较好玩的东沟!

上山前我的意见是先上2个人,一个医生带着120的急救药品,一个带担架的,先确认一下伤者的情况(山上的人说出棉被这个词的时候我对他们的话的信任程度就打了折扣了),再等待山民来抬;但是后来山民失踪了,救护车来了以后发现他们自己接不到伤者就开走了,虽然我认为应该再找一波山民来,但是不想在第一梯队里就起争执所以也就简单的服从命令了,顶多是累点么。

这也是我现在对救援队的态度――有人出事了我能帮点忙我就帮,其他事不愿多想,因为我曾经想得比各位任何一个人都多,救援队有很多问题需要解决,解决这些问题不可能一蹴而就,我把这看作是把救援这种事从1分做到100分的一个过程,就像从绿野到蓝天,也许以后会有其他的救援队做得更好,所以我也就不生气了。
高山的一些想法在某些角度来说是对的,救援队的领导者和普通救援队员所该想的问题是很不一样的,救援队如果真想发展成一只比
较专业的队伍就要大度一些,各方面的意见都要听一听、想一想,有则改之无则加勉。大雪是性情中人,很多山友都是性情中人,志
愿的户外救援需要冷静睿智的领导者也需要有性情的人。

第一梯队上到山上的时候很冷,我们只带了一个帐篷,在2800营地一直挨到天大亮...在山腰抬人挺难,除了脚面四肢任何一个部位都做过受力点...很多困难是可以避免的,怎么避免技术上其实容易,只是实现起来需要一个艰难的过程

本次救援中JC叔叔十分不可靠(请看http://www.chinaera.org/bbs/viewthread.php?tid=3763&extra=&page=1小鼓的帖子),小五的山民有不少都不可靠(我在几次去小五的过程中就领教过毫无诚信的山民和他们的无耻)。小五4位山民上山后遍没有消息了,直到第二天上午第一梯队已经把人抬出1/7路程的时候才遇到他们,并且他们什么救援的东西都没带,连多一件的衣服我都没看见(伤者所有衣服都已在前一天湿透根本没法穿)。
救援队上去个医生和担架是值得的。只是...有点远啊

当地村民的问题:第一天村民上山后遍杳无音讯,后来他们说遇到大雨所以中途扎营了,实际他们的衣服都是干的――根本就不可能是在雨里扎过营的。他们可能真遇到大雨下山了(但为什么下山以后一点消息都没有呢,雨停了为什么不马上上山呢),或者根本就没想连夜上山,他们只是想造成一种假象――村民用了2天时间来营救伤者,事实上村民在最后要钱的时候就是按双倍(2天)的价来要的。在今年春节四姑娘山救援中就出现过这样的情况――家属按天给参与救援的山民报酬,结果山民不但自身故意拖延救援进度还阻止志愿救援力量参与救援,视生命为赚钱的筹码。

蓝天最早提出引导当地村民参与到救援中的就是大雪,去年在陀梁我们就开始和当地的村民谈,需要的时候请他们参与救援的事情,但是现在的村民.... 也包括某些JC叔叔和120的无良,这是个需要动脑筋的问题。得找个办法把种种矛盾解决了。

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发表于 2009-8-5 03:20:53 | 只看该作者

热情似火只会做一个光荣的志愿者的人太多太多了,能用一个合格的领导者的心态来考虑救援这事儿的人太少太少了

领头的和普通志愿者所想的又太不一样了!
矛盾重重... 得罪了很多人了,包括很好很好的朋友,不想再多说了。有时间的时候我把有用的东西系统的拿出来吧

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发表于 2009-8-5 04:10:22 | 只看该作者

又使出你们惯常的本领了,可惜我在绿野INFO根本就没有注册,也根本没有发言记录,试问有这样的“铁杆”吗?

又使出你们惯常的本领了,可惜我在绿野INFO根本就没有注册,也根本没有发言记录,试问有这样的“铁杆”吗?

不要动不动就把“天涯模式”搬过来用,ORG的驴友们不吃你这一套。我根本不关心INFO,一年怕连一两次的浏览都够戗有。你们分家那点破事情也不关我和ORG的事。把我往INFO上靠,你真找错人了。

我就是我,那里也不属于。我讲的野外定位与地图识别课程想必你们蓝天救援队也有不少人听过,在那里听的?是ORG的“绿野十年系列讲座”对不对?台下听讲的我一视同仁,试问我有偏向性吗?INFO的救援队请我讲了几次户外课,我就成了INFO的铁杆了?那么照你的逻辑同样被INFO的救援队请去讲课的登协秘书长李舒平、山岳救援队队长王昕、燕捷户外俱乐部的朱燕捷都成了INFO救援队的铁杆了?如果真是这样,那么你们蓝天救援队树敌也太多点了吧!

呵呵!只要对广大驴友有益的事情,那里找我,我都会去做。我讲课、救援都不分门户。但我有自己的原则作为底线。

告诉你,我对户外救援奉行的原则就是业余、独立、责任。

我看不惯的事情就是你们把户外救援当“事业”来做,把本该是公民基本责任的见义勇为作为自己出人头地的跳板。无限制的夸大宣传与炒作,拉人头、拉资金,有人提点意见,就跟被挡了财路似的群起而功之,好象全世界就你们高尚。什么“警察不可靠、消防队不可靠,蓝天跟绿野不是一个档次的”是啊,蓝天盖绿野吗!

谁动不动拿翻出的尸骨说事?要不就到处说别人贪污,发个短信就能害死几百人?区区点点的分歧都能被你们发展为人身攻击,这是一支公益救援队该有的作为吗?

今天爷就招你们了,要打要骂随便来,爷还就不怕这一套!

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发表于 2009-8-5 06:07:06 | 只看该作者

八卦?我没你那么“天涯”我只承认我看见的事实,从不夸大也不八卦!

看吧,挨着把CCTV生活栏目《寻找任老师》这部记录片看完。
http://v.youku.com/v_show/id_XNTE3MDk2OTI=.html
几个关键词:“远山凝碧” “天使妈妈莉莉”(天使妈妈基金的发起人丘莉莉,这么理解没错吧) “总指挥”“2号上山搜救”“队长”。我们ORG好多同学看完这部片子都还纳闷呢,“绿野救援队”怎么突然间出了两个“队长”?远山凝碧和天使妈妈莉莉是啥时候冒出来的?

下面我只说我亲眼看见的事实:3、4、5号我都在山上,10、11号我也带车带人去了铁坨山,3、4、5号的搜救以绿野ORG的同学为主力没错吧,发救援召集贴的人是老绿野INFO救援队队长海猫也没错吧,前方总指挥是毒虫和草帽也没错吧?那时侯远山凝碧和丘莉莉在那里?10、11号的前方总指挥也是毒虫没错吧?那么远山凝碧和丘莉莉在电视里有什么好说的呢?

最可笑的是你本人以及你们的队员小驴驴还跑到ORG的救援召集贴里吵架以证明你们在老INFO救援队的“正统”,你们正统不正统关我们ORG什么事?可惜,那些发言因为不符合绿野精神早就被安全版版主删除了,不然真可以让大家娱乐娱乐。嘿嘿!别说无图无真相,物证没了,人证还在!参加过搜救任老师的ORG驴友可都记得。

还没上山找人能就先争夺起指挥权和话语权来了,指挥权你们夺的走吗?呵呵!其他山友谁听你们的?话语权你们是夺到了,呵呵!广大参与搜救的山友谁又有意愿和你们争呢?

我想广大山友都是出自最纯洁最善良的目的上山寻找任老师的,至于谁想出名谁想炒作随他的便!

你不能不承认是搜救任老师是你们与INFO救援队矛盾激化进而分家的主要起火点吧,本是一家人同吃一锅饭,相煎何太急呢?别跟我说什么理念冲突,你们的作为只能让我想到一句俗语“无利不起早”。

背后有“妈妈基金”支持,前面有名望等着,接下来在ORG同学看来匪夷所思的事情也就不那么奇怪了。真应了那句话:“能耐不大,胃口却不小。挑拨离间很在行啊。”

你们早就在ORG没市场了,还要过来继续炒冷饭,我真佩服你们的“耐心”和“毅力”。有这时间你们不如回自己的论坛或者去天涯继续炒。大雪同学不还是天涯的斑竹吗?有这么好的条件何苦来这里“受气”?

好话点到为止。其他的我不多说了。想发律师函我接着,想继续折腾我奉陪着,想骂我,爷我“竖起耳朵”听着。如果觉得不过瘾,你也可以发个贴说我“一个电话害死几千人。”

呵呵,爷真的很想知道自己有多大能耐:)  

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发表于 2009-8-5 07:41:43 | 只看该作者

过瘾!就这么骂!欠收拾的就得捶!这才是爷们本色!

不过,我说,注意休息呀!怎么总是看见你半夜在网上?!

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发表于 2009-8-5 09:26:23 | 只看该作者

笑对人生说得很对,所有的队员都应该考虑。实际上,许多人,包括我一直在考虑,但是,

实际上,许多人,包括我一直在考虑。但是,目前蓝天救援队的权利高度集中于个人,而且集权者不愿意尝试任何可能分散权利的民主化集体化决策的尝试。
由于绿野对于此次事件的广泛探讨,也进一步启发和触动蓝天救援队内部许多队员的思考,在昨天,不约而同的,几位队员(包括我)在蓝天的论坛上发布了一个要求就理念、策略、决策机制进行反思的帖子。链接如下:

http://www.chinaera.org/bbs/redirect.php?tid=3774&goto=lastpost#lastpost


蓝天内部并不是没有人有能力思考,但是阻力很大,自下而上的建议恐怕很难被接纳。

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发表于 2009-8-5 10:28:19 | 只看该作者

我很赞赏大雪少说多做的态度,但是

我不认为事必躬亲然后才有发言权。比如说新闻评论员,他们每天评论天下大事,恐怕没有几位真的做过总统或者国王。但不能因此否认他们评论的价值。
就说救援,在这里发表评论的人,我认识的,多数都有救援经验,有些人还参加或者组织过多次。至少,他们也有较为丰富的户外经验。这些人,也包括我和大雪,虽然没有直接参加这次救援,但是,我并不认为,就没有资格评论。

对于只做不说的人,我很尊敬。大雪,不愿意对此次救援发表评论,我也尊重这样的想法。但是,一个组织不能都是这样的良民,既做又说的人,恐怕也很重要。甚至,光说不做的人,只要他说得有理,我看也有存在的必要吧。


小五台可能发生事故?需要救援! 打黑枪的 2009-08-01
就是删了吧 基本都变成政治运动了 或转建设版 呵呵 招财 2009-08-05
接到电话,在网上查了这周绿野ORG及绿野INFO都没有去小五台的队伍 花鼎 2009-08-01
搞笑。 高山 2009-08-01
演出? woodhead 2009-08-01
难道不是么? 高山 2009-08-01
好,继续说 woodhead 2009-08-01
报警 shevchenko 2009-08-02
村民确实管用 woodhead 2009-08-02
这样啊? 高山 2009-08-02
进展比想像的快 woodhead 2009-08-02
呵呵,你确实没脑子 高山 2009-08-02
周末没事,继续跟你玩 woodhead 2009-08-02
你很会想当然啊 高山 2009-08-02
我没脑子,看不大懂,只能理解这么多了。你多保重 woodhead 2009-08-02
这样啊,还是你多保重吧。 高山 2009-08-02
山民+消防队是不是更靠谱? shevchenko 2009-08-01
问题是驴友自己找救援队求救。 花鼎 2009-08-01
如果要驴友来指挥,那要救援干什么? 高山 2009-08-01
花JJ这个问题很简单 shevchenko 2009-08-01
咳。。。都是先报的警 才行的动 :) duke5d 2009-08-02
同意 lanlan1608 2009-08-02
抬人不算救援?我倒觉得报警未必有救援队可靠 绿野001 2009-08-02
报警吧 aquiqui 2009-08-02
现在情况怎么样了? 贺兰月明 2009-08-02
山涧口应该是最快捷的,也跟没跟山涧口管理处联系,见鬼 旮旯 2009-08-02
具体情况,可能得等伤者救下之后领队的报告了 woodhead 2009-08-02
关注中。 tumao 2009-08-02
如果我们遇到这样的事? 昆仑山顶 2009-08-03
某些老绿很讨厌。 快乐饼饼 2009-08-03
这里的几个ID说的那些话有点过了吧。 五零 2009-08-03
理念不同使然 原上草 2009-08-03
包括害死人不偿命? 高山 2009-08-03
同意快乐饼饼的看法。至于是不是牟利,有没有表演,有没有宣传,应该看完最后的结果再下结论。 vulcain 2009-08-03
一句话,即使你做的好,也不要嘲笑那些做的不好的,必定比不做强。如果希望放下姿态;共勉。那更让人尊敬。 快乐饼饼 2009-08-03
貌似也没看见做了啥,纸上谈兵不如不谈。至少有人去做了,做得不好也值得鼓励 老辣 2009-08-04
算是明白了为什么前人做好事不留名的原因了 原上草 2009-08-03
不用争了!蓝天救援队已经把人安全抬下山了,目前在涿鹿某医院,无大碍! 雨落听风 2009-08-03
凡事用事实说话是一种美德。两个事实请大家给出证据:1蓝天收费救援,2蓝天救援害死人 大雪封山 2009-08-03
警察、消防队、村民都靠不住? 原上草 2009-08-03
先不扯其他,请指出蓝天救援队收费救援的证据,这可是您最先提出的。 大雪封山 2009-08-03
请问我哪一句指出过蓝天救援队开展救援工作牟利了? 原上草 2009-08-03
你说蓝天救援牟利的证据如下: 大雪封山 2009-08-03
我不觉得是文字游戏,可能你敏感了,草上原是我很尊敬的前辈,虽然不认识。 快乐饼饼 2009-08-03
大雪不要太敏感了,阿草的话没问题 贺兰月明 2009-08-04
TO 大雪封山 原上草 2009-08-04
关键是你这段话,我复制给过3个人去看,他们不是玩绿野的,但得出的结论一致:蓝天是牟利组织。不相信大家都可以去做一下调查 大雪封山 2009-08-04
抱歉抱歉,措词产生歧义,但绝不是玩文字:) 原上草 2009-08-04
其他有说话不妥之处,向原上草前辈道歉。涉及到原则问题的争辩,望多海涵。 大雪封山 2009-08-04
小草息怒,大雪上面那个贴的举例其实只是想对比地说明蓝天救援队一心救人 花鼎 2009-08-03
貌似此人系蓝天的新闻发言人,一有争执就成立一杆枪,四处乱放 天天吃海鲜 2009-08-03
你误会了,我从没代表过蓝天救援队。这个帖子设计到“牟利”和“害死人”的两个原则性问题,所以才发言要求证据。 大雪封山 2009-08-03
朋友,来点骨气,离开绿野ORG这个平台,你还就做不了你自己的事业了么.对吧. DD傻 2009-08-03
这难道就是一个ORG老驴的心胸? 大雪封山 2009-08-03
呵呵,不怕,我精神上支持你们:) 绿野001 2009-08-03
你这么强,应该体支:)我是不行了,已经退居二线。 大雪封山 2009-08-03
ORG一直的救援理念从没有把自己凌驾于政府、消防或警察之上 天天吃海鲜 2009-08-03
"去执行一次本无需出动的救援行动"这话你也说得出来! 花鼎 2009-08-03
我说过,队员是好样的,他们值得尊重。他们是英雄! 天天吃海鲜 2009-08-03
首先声明一下,我不是要表达“村民不好”的意思。 花鼎 2009-08-03
我如果这样想我就是傻子。 高山 2009-08-03
我是傻子,我希望有这么一队人在我遇难的时候来救援我! 花鼎 2009-08-03
你就等黄花菜吧 高山 2009-08-03
这次救援毕竟这个求援队还是出了不少力的,不可否认。 花鼎 2009-08-03
那我问你,出现了这次的户外情况,你会怎么做救援安排? 高山 2009-08-03
大家都在摸索,也期望得出更有效的行动方案。 花鼎 2009-08-03
你是有爱心的人,人活着就得更加有意义。高山说话太偏激,虽然前提是大家都在冷静地思索他的话,即便许多是比较对的。没有方式方 攀向更高峰 2009-08-04
你的假设不敢苟同,据说伤者是住在小赵家,应该当地的山民也是他们协调组织的 天天吃海鲜 2009-08-03
蓝天救援队也期望有一天发展到每一个地方都有自己的队员,可以就近 花鼎 2009-08-03
那照你这么说,有张家口的救援队就成3股救援力量了,是不是应该把天津的救援队也调动一下呢 天天吃海鲜 2009-08-03
千万别说英雄,队里现在没人能承担得起,这也是一个原则问题。信守承诺,救了别人牺牲自己的多吉,才是英雄! 大雪封山 2009-08-04
"去执行一次本无需出动的救援行动" 我也说这句话 高山 2009-08-03
你很有脑子,你可以出来领导,也可以直接给他们提合理化建议 花鼎 2009-08-03
中国人有太多的善良可以被挥霍。而且被挥霍者还感激涕零觉得自己得到了永生。 高山 2009-08-03
高版说的对,如此发展下去那肯定是早晚的事情了! 天天吃海鲜 2009-08-03
请指出蓝天救援里害死人的证据:“包括害死人不偿命? 高山 09-08-03 12:05:36 ” 大雪封山 2009-08-04
恩,那我们就立此为据好了。 高山 2009-08-04
你需要提供的是之前蓝天害死人的证据,是男人就别躲躲藏藏的。 大雪封山 2009-08-04
呵呵,真不知道你的语文老师是怎么教出你来的。 高山 2009-08-04
你丢下的那句话,看到的人多半会认为蓝天救援队曾经害死过人。这就是一个ORG铁杆的一贯言行? 大雪封山 2009-08-04
换位论证一下,说某人跟绿野好几个MM混过帐,以后早晚得出ORG的QJ案,他乐意吗?你乐意吗? 大雪封山 2009-08-04
严重同意高山的看法! 天天吃海鲜 2009-08-03
泰山救援的炒作,是我做的,有人劝过,都是屁话。原因很简单:救援队受到非自然的人身安全威胁。下次再有类似情况,我还会继续。 大雪封山 2009-08-03
尊重他人等于尊重自己! 花鼎 2009-08-03
真是sb一个,别人做事就像踩你尾巴一样 vican 2009-08-04
我没看懂您在骂谁 不过用SB这个词汇就要关黑屋 duke5d 2009-08-05
您的许多观点都很有道理,许多我也赞同。但是,关于泰山救援,您可能不太了解情况。 chenyi001 2009-08-04
能让中国人齐心协力的一定是伟人。在这里发言的都是热心人.如果都提建设性意见。也许能有点共识 伯格坎普 2009-08-03
花鼎你不要误解高版的意思,他是从救援组织者的角度出发来分析此次救援行动的 天天吃海鲜 2009-08-03
做个假设,假如这个伤者打电话找到救援队求助后,如果按某人的理论得到如下回答: vulcain 2009-08-03
既然是做救援,头脑怎会如此简单? 高山 2009-08-03
上次跟旮旯队,路过山涧口管理处,因为穿着队服,被山涧口管理处留下400电话,说有事就找。如果真找了,去不去? 大雪封山 2009-08-04
每个组织都有优势劣势。 难道你认为你真的就万能了,就这么牛? 高山 2009-08-04
如果山涧口管理处给你打电话,说山上出事,请你过去,你去不去? 大雪封山 2009-08-04
动动你的脑子吧。 高山 2009-08-04
我只是在问你去不去? 大雪封山 2009-08-04
问问要我们做什么,再决定去不去。 shevchenko 2009-08-04
问问要我们做什么,再决定去不去。 shevchenko 2009-08-04
问问要我们做什么,再决定去不去。 shevchenko 2009-08-04
不得不说你一句,都像你这样思考,就不会出现你签名档里的一幕了 vican 2009-08-04
像我这样一个能力不足退二线的,留那个电话之后,知道将来会惹很大麻烦。不如换成高山的电话,这在你的能力范围内,这周就去换。 大雪封山 2009-08-04
那您的意思是人家求救了,碍于面子就得让队员连夜冒险耗资出动,这个理由成立吗? 天天吃海鲜 2009-08-04
--------最讨厌不干活光瞎叫的 不管是谁去救援了都是好样的 你要从伤者的角度哪怕是接到个安慰的电话都是欣慰的-- 招财 2009-08-04
没干活就不要出来叫 尊重参加人员的一点贡献 最少对伤者是善意的 参加进去也是我们大家基本都应该做的 招财 2009-08-04
大雪你们好样的, vican 2009-08-04
请大家理性探讨,不要掺杂太多的门户之见 贺兰月明 2009-08-04
同意贺兰的观点。 chenyi001 2009-08-05
挺蓝天的愤青出来骂街了,每次都是这样,大家讨论问题,可能忠言逆耳,但是动动脑子想想! 天天吃海鲜 2009-08-04
你有脑子么?有脑子会说那种话?为你说过的话赶紧道歉还算是个爷们。 vican 2009-08-04
聪明人从别人的思路思考,愚蠢人用自己思维看待。如果换位或了解蓝天救援,还要谨慎发言、点到为止,此外均无根据乱讲。支持公益 攀向更高峰 2009-08-04
随便说几句 ♂小纯纯♀ 2009-08-04
我既是忠实的绿野山友,也是蓝天的正式队员,所以也来凑凑热闹。 chenyi001 2009-08-04
呵呵,介个总结性发言靠谱,公正,客观,平和,作为群众呱唧呱唧,大家都看看这个,就不用再争了 雪蛤燕窝 2009-08-04
支持理性的分析~ 天苍苍 2009-08-04
支持“chenyi001”的观点。 少数派报告 2009-08-04
这里像chenyi这样有想法滴人不少,但能像他这样耐心滴说理滴人不多,这样多好! 丹丹向阳 2009-08-04
关于这次救援,我一直没有观点,因为我觉得我没有参与救援就没资格评论。说话和做事永远是两个不同的境遇。一条短信害了几百人… 大雪封山 2009-08-05
我很赞赏大雪少说多做的态度,但是 chenyi001 2009-08-05
另外,短信和几百人的事情,我真是没有想起是怎么回事,所以,无法回答了。:) chenyi001 2009-08-05
chenyi说的很在理。 笑对人生_ 2009-08-05
笑对人生说得很对,所有的队员都应该考虑。实际上,许多人,包括我一直在考虑,但是, chenyi001 2009-08-05
吵的真热闹。说说我最近在朋友那里听到的一件怪事。 五零 2009-08-04
就事论事,不要带着个人成见来讨论问题,更何况还是听说。 昆仑山顶 2009-08-04
就事论事怕某些人论不起。 五零 2009-08-04
我不知道有哪些是论不起的事 昆仑山顶 2009-08-04
我也不知道,五零818吧,来点娱乐精神。注意事实要清楚。人名啥的别玩虚的。 大雪封山 2009-08-05
八卦?我没你那么“天涯”我只承认我看见的事实,从不夸大也不八卦! 五零 2009-08-05
过瘾!就这么骂!欠收拾的就得捶!这才是爷们本色! 小肥婆 2009-08-05
这是严肃话题,不要灌水哈~~~ hemm 2009-08-05
煽风点火,你真够无聊的。 昆仑山顶 2009-08-05
你是想让我也加入? 小肥婆 2009-08-05
让你说“化缘”的具体事实,你说再多其他的只能说明你的心虚。听说你曾是军人,难道遇到事实部队里就教你做缩头乌龟? 大雪封山 2009-08-05
转移话题?我已经用事实和证据说话了,你呢?反证啊! 五零 2009-08-05
这就完了?要痛打落水狗!真是的,中学课文怎么学的? 小肥婆 2009-08-05
小肥婆,你这架式只有女人才能招架得住了 花鼎 2009-08-05
我跟他有旧怨么?我都忘了这茬了! 小肥婆 2009-08-05
悄悄问句,谁规定自己内部事务搞不好就不能救援了? 笑对人生_ 2009-08-05
一个不需要回答的问题。 五零 2009-08-05
laf 笑对人生_ 2009-08-05
人名没有,具体店名没有,这就是你说的事实?劝募化缘就是因为我们都不知道,才请你讲的。 大雪封山 2009-08-05
你都自称“爷”了,对你还用客气? 大雪封山 2009-08-05
五零同学,你作为绿野INFO救援队的铁杆,不适合在这里攻击某某救援队吧! 把自己发展好再说别人。没有参与救援,不要乱说! ♂小纯纯♀ 2009-08-05
又使出你们惯常的本领了,可惜我在绿野INFO根本就没有注册,也根本没有发言记录,试问有这样的“铁杆”吗? 五零 2009-08-05
哈哈 被强迫授予info铁杆 中山狼 2009-08-05
五零同学居然敢说在INFO没有注册,也没有发言记录,您点这个链接看看,是不是鬼发言? ♂小纯纯♀ 2009-08-05
据我所知,这是别人注册和发言的,似乎是海猫或者类人猿 hemm 2009-08-05
其实不必要互相攻击 存在即合理 INFO如果办了不好的事情自然会有客户惩罚他 duke5d 2009-08-05
哈哈!这个ID是我吗?再找出点其他发言记录来啊:) 五零 2009-08-05
chenyi分析的十分中肯,我闭嘴,为言语唐突、不当之处道歉! 天天吃海鲜 2009-08-04
chenyi catcat 2009-08-04
哇,这个回复最有水平,catcat是作家吧#$@%! 绿野001 2009-08-04
我是这次小五救援第一梯队的8个成员之一,昨晚遇到陈一,聊了几句,来这里说几句吧。 龙游昆仑 2009-08-05
从这篇帖子了解不少 笑对人生_ 2009-08-05
真相才能帮助人们找到问题和发展方向 原上草 2009-08-05
与救援无关,龙游昆仑请进 长鬓 2009-08-05
陀梁去年已经谈成了,但是局限性太大,只能辐射在花塔周边。村民只熟悉20里的路,一个个村去落实很难需要长期的耐心和接触。 大雪封山 2009-08-05
热情似火只会做一个光荣的志愿者的人太多太多了,能用一个合格的领导者的心态来考虑救援这事儿的人太少太少了 龙游昆仑 2009-08-05
好的,期待昆仑的总结。 chenyi001 2009-08-05
我也瞎说几句 老旷 2009-08-05
刚才不经意搂着听来三个字:红十字,这是啥意思?那位明白,解释一下呗?我脑袋大,但是笨,迷茫中、、、、 小肥婆 2009-08-05
救援队介绍 笑对人生_ 2009-08-05
绿野救援队成立于2003年?晕,不靠谱吧,要是说早先毒虫搞的那个叫做山岳救援队,请蓝天的给解释一下? 在海边 2009-08-05
说好闭嘴了,忍不住又罗素一下! 天天吃海鲜 2009-08-05
请你拿出证据,否则请闭嘴。 ♂小纯纯♀ 2009-08-05
衣服的事情是听说的,不过也没有看到财务报告,是否有赢利不敢说 天天吃海鲜 2009-08-05
看到北京红十字基金会上有中国紧急救援联盟的链接指向,没有看到账务,给个链接先 在海边 2009-08-05
自助性公益救援活动,不宜采取商业运作模式。这一点绿野的热心网友谨记。 0919草帽 2009-08-05
喜欢绿野式讨论 青青池塘 2009-08-05
同意,小五台再有事,山间口管理处起码打的就是高山的电话。 大雪封山 2009-08-05
呵呵!他说的话不大好听就是了。 青青池塘 2009-08-05
看不下去那些邪恶的人的嘴脸了,出来说一句。 山地骑士 2009-08-05
一方有难八方支援,你们救援队的人有难,我一样会救助。我相信找到任何山友都有一样的热情。 五零 2009-08-05
又给搅混了・ 山地骑士 2009-08-05
呵呵!著名的400电话又出来了,贵队在任何时候任何情况下都不忘记宣传啊。 五零 2009-08-05
被迫宣传,这么大个网站你们不看,光在这里猜。总要让提醒我也累啊 山地骑士 2009-08-05
-------------天天吃海鲜其人------------ 招财 2009-08-05
谁给ORG添乱,明眼人一看便知。ORG安全斑这方净土在去年10月份后就没清净过。 五零 2009-08-05
强贴留名 ^^陶陶^^ 2009-08-05
----这帖子挺经典的 过10年来看肯定另有感触---- duke5d 2009-08-05
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