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生命无价，雪（血）的教训，所有的经验都是付出换来的，不要在同一地点犯同样的错误。info昨晚十点就上不去了，被关了 小雪山 2007-3-13 5239 aglchina 2007-3-14 17:29
应该不会吧，我2个小时前还能上，后来才上不去了 西域武僧2007-03-13
说个题外话 baresi2007-03-13
个人觉得，不管是info还是org，这个事件是户外人共同要面对的 西域武僧2007-03-13
这个说得好 judyss2007-03-13
实在让人汗颜 aglchina2007-03-14
转载 野外生存观天象 美女是毒药 2007-3-14 1205 疾风之翼 2007-3-14 17:25
好贴,顶 疾风之翼2007-03-14
驴友猝死难获保险赔偿(深圳商报) BlackHeart 2007-3-14 0217 BlackHeart 2007-3-14 17:22
一个女性户外热爱者的模拟自省---我的第N+1次对灵山说“不” 板栗 2007-3-14 8541 山水旅人 2007-3-14 17:12
附记：祝愿所有绿野的姐妹们能了解自己，珍惜自己，永远快乐健康的走在山上 板栗2007-03-14
写的不错,希望大家都来拜读..很有感触：“随着爬的山越多，我的胆子越小。” 嘟嘟阿标2007-03-14
不仅仅是对女孩来说,,对新人来说也是一样... helen12007-03-14
写得不错。不希望缺乏装备，对可能出现的情况缺乏预料的人冒险。但每座高海拔雪山都会死人，但每年都会有很多人去攀登。 ^^陶陶^^2007-03-14
只要有颗敬畏自然的心，自然也会敬畏你的生命。 小糊涂猪2007-03-14
作为一个男性户外热爱者，严重支持你的观点！ remote_dream2007-03-14
我也一样,爬了4年了,灵山去的也5~6次了,但5级风的灵山,体力颠峰时,,装备到牙齿,才考虑,带任何体力差的人,都不会去 传说中的小刀2007-03-14
我曾经N次对冬季小五台活动说NO 山水旅人2007-03-14
为什么首页里看不到安全版? angele 2007-3-14 3247 随意 2007-3-14 17:05
也许没出事时,总是被忽视 skyzip2007-03-14
你也许不知道 随意2007-03-14
是的 随意2007-03-14
转载自info：3月10日我的经历 帆布帐篷  ...23456..7 玛特莱伯 2007-3-13 613223 贺兰月明 2007-3-14 16:42
写得挺真实的，前队六点登顶，日落时间是六点十五分，后队还在登顶，是山要命，还是人要命 一休哥哥2007-03-13
6点-7点间登顶的很可能是无名二,从路线上说,只有翻过无名二才能到公路和村庄,关键是过了最后的难关 卡尔松2007-03-13
看出来即使分成了前队和后队,在天气恶劣的情况下都自救不暇...:( helen12007-03-13
谁让分队的？ 后面三个女生加一个快挂的老鼠，不出事才怪 dragoon2007-03-13
不知道帆布帐篷用的是什么牌子的手杖：这时手杖也由于冲击缩到了最短，并且冻住无法伸长。 老特2007-03-13
我的两根leki有时候也会出现这种情况，可能是因为有时候天气冷不容易拧紧 米达麦亚2007-03-13
呵呵，LEKI手杖在低温下出现锁不紧是老毛病了。原因在于它的自锁不好。 老特2007-03-13
还是对装备熟悉程度的问题，锁不紧的问题，10秒钟就可以调整好。 天山马贼2007-03-13
这次我是停下来的时候发现Leki松了，如果正好是我支撑悬崖边的地面呢？唉~~ kongmulake2007-03-13
三百多买的LEKI在灵上主峰下来的路上,我想把它调长一点,拧开了就怎么也拧不上了,真想把它一掰两段!回来的车上又好了! 海怪2007-03-13
我周末也在小五验证了一下Leki低温锁不紧，希望我们验证过的，不要让后来人再验证了 kongmulake2007-03-13
这种多节手杖的设计基本都不太可靠，冰雪环境还是带冰镐吧 背包2007-03-13
看出来你是很负责的，已经尽力了 米达麦亚2007-03-13
相信帐篷是个复责任的人,他应该尽力了. 发糕2007-03-13
看到了 HunterChen2007-03-13
这更坚定了我自己的想法 杜帮2007-03-13
如果夏子换成杜邦您，您还会这么认为吗？ steve452007-03-13
会！ 杜帮2007-03-13
呵呵 steve452007-03-13
呵你个头啊？ 杜帮2007-03-13
斑竹过来看看吧 baresi2007-03-13
尊重死者和尽到责任的领队 mountainbull2007-03-13
死亡固然是意外，但是难道这个意外是不能避免的吗？ 天山马贼2007-03-13
除非上帝来当领队 杜帮2007-03-13
避免意外最有效的方式是严格规范，到法律上就是严刑峻法 kongmulake2007-03-13
再严格的法律制度，再有经验的老驴，再精心的事先准备，也比不上 jungle3252007-03-13
这一帖让我失望了 原上草2007-03-13
精辟，事前诸葛亮不行 mountainbull2007-03-13
从实心楼直接下撤，会更糟糕？请问为什么呢？ 天山马贼2007-03-13
我认为时间上不允许再从实心楼返回柏峪，这个是完全的冒险，而且在迷路之前也没有下撤的理由，迷路后也找不到下撤的路了 mountainbull2007-03-13
没有下撤的理由？时间不是理由么？一个下山，一个上山，哪个耗体力？哪个快？而且，完全可以往落叶谷方向撤阿。 天山马贼2007-03-13
我误会了，不好意思，往落叶谷方向下撤是对的 mountainbull2007-03-13
最好的方式是实心楼原路返回. sabrinasun2007-03-14
麻烦您先解释一下什么叫脑挫伤，吾等愚钝，不明所以 baresi2007-03-13
让兰兰给你解释吧 杜帮2007-03-13
抱歉，如果这个名词您都解释不清的话，那上面的结论您是怎么得出的呢，想不通 baresi2007-03-13
掉雪坑鼻出血雪下可能有大石头 杜帮2007-03-13
遵命: 脑挫伤--通俗的讲解 lanlan16082007-03-13
补充--个人从报告分析，失温、精神及体力的崩溃是帮凶，是前因，死亡原因则是那次摔倒造成脑意外 lanlan16082007-03-13
懂了，那我们是否需要讨论一下造成“失温、精神及体力的崩溃”的原因呢 baresi2007-03-13
在夏子身上是意外,在info和那帮领队身上是必然. 红色高棉2007-03-13
MM跟着领队拼到了最后一口气,没走出来.你说这是意外!你这么说,死者能闭上眼么? 海怪2007-03-13
你要接受不了，我先当自己在胡说好了：（ 杜帮2007-03-13
你要有点自知之明，就赶紧回去建设吧。一个连山都没爬过的人，还评论啥啊评论 steve452007-03-13
不要对我这么前倨后恭，一会儿“你”一会儿“您”的 杜帮2007-03-13
杜老，你很聪明． 卡斯特罗2007-03-13
不说了，再说就南辕北辙了。。。 杜帮2007-03-13
上面的帖子锁了,俺就在介说说"内幕"吧 红色高棉2007-03-13
领队是负责的 mountainbull2007-03-13
带着新人去爬刚下过雪不久的灵山.他们装备齐么?如果说这次是意外,那下次意外也不远了. 海怪2007-03-13
领队负责了，但不是说领队没有责任 mountainbull2007-03-13
你是INFO公司的吗？说的没有一句是靠谱的 steve452007-03-13
随你怎么说吧，我上这来不是为了吵架来的 mountainbull2007-03-13
负责，就要负起责任，人死了，还叫负责？ dragoon2007-03-13
人死了不一定领队就是不负责的，同样，没死人也不能证明领队就是负责的，负不负责不是看这个，不能感情用事 mountainbull2007-03-13
别在这挑字眼，你累不累呀，人被领队搞死了，你还在这喊着负责，跟你这不靠谱的人真的没什么可说的了 dragoon2007-03-14
话不能这么说 贺兰月明2007-03-14
抱歉，刚才没在。请大家进行理性探讨，避免情绪化，这是个不情之请，请帮忙 问心不答2007-03-13
辛苦了! sabrinasun2007-03-14
理解帐篷，你是个负责的队员，尽责了。 戚戚2007-03-14
环境如此恶劣，队员不仅有伤员，还有不少的MM，这样的环境，到底为什么会分队？我想大家很难理解：一般 戚戚2007-03-14
从这件事里反应出社会缺乏专业救援力量 skyzip 2007-3-14 2184 zibao 2007-3-14 16:25
的确没有专业救助队伍，看电视报道发现，救助警察穿棉鞋棉衣，抬担架艰难前行，每走几步就换一人。装备和技术都不如山友。 zibao2007-03-14
直升机肯定没戏。我国没有这种带夜航搜救能力的飞机。具体可以参考联结。 zibao2007-03-14
关于户外救援的一点思考  ...2 “小隐” 2007-3-13 19731 casiopea 2007-3-14 15:52
反对不要轻易报警的说法 阿森2007-03-13
这次真遇上事了，警察救援迟钝，未免不是上周百花山“狼来了”的后果。 “小隐”2007-03-13
我不是说这次北灵山的事情不应该报警,而是说一般情况下领队应该有判断能力,在自救和绿野救援无法奏效的情况下再考虑报警. “小隐”2007-03-13
我认为警察救援能力比不上山友 steve452007-03-13
不同意。 anthony2007-03-13
我认为警还是要报的，但不能作为唯一的依赖。多几条腿走路对自己也负责。毕竟现在国内警察处理紧急事故的能力实在是。。。。 browneyes2007-03-13
对于报警求救的看法 随心所欲99562007-03-13
对与第4条有不同意见 casiopea2007-03-13
只有这样领队才能更加负起责任来 mtniu2007-03-13
这里说的“领队负责一大部分”是指救援费用，不包括队员的医疗和赔偿费用，毕竟自己还是要对自己负责的。 “小隐”2007-03-13
那如果不是由于领队的责任而发生的意外呢? casiopea2007-03-14
我认为 火烧2007-03-13
警察登山能力很差毋庸置疑，但其组织能力强；山民的登山救援能力，有几个绿野强人堪与比拟？但警察是吃大锅饭的，不能长期依赖。 “小隐”2007-03-13
同意 烽火男人2007-03-13
支持.另,关于第4点,同老乡的沟通交流最重要,做好了没钱也干,做不好给多钱都不中. 红色高棉2007-03-13
在救援问题上,info与org直接对话 大雄猫2007-03-13
人家不理你，怎么办？比如这次。 6000米2007-03-13
糊涂啊，info是他们的“监护人”么？往往这种观念坏了很多事。。 kongmulake2007-03-14
干吗不跟3夫，之颠，旗云什么的直接对话？ jungle3252007-03-13
越看讨论，心情愈加的沉重。最后结果不管怎样，“夏子”的家人将承受最大的痛苦。如果我们还能为此做点什么，募捐吧。 枫野扬天 2007-3-12 9248 sallylove 2007-3-14 14:22
捐多少能让她的父母痛苦少一点？ 小A2007-03-12
应该做点什么! 大道至简2007-03-12
最该做的，就是做些事，尽量避免出现第2个夏子 背包2007-03-12
感觉夏子像第二个小倩，惨：（ 青春无悔2007-03-12
没有尝试，怎么叫做毫无意义 枫野扬天2007-03-12
２３岁，刚工作，这个年龄大部分都是独生子女吧．募捐能减轻她父母的痛苦？ sallylove2007-03-14
我们能做的事情有很多,就是一定别在她家人面前出现 十七2007-03-12
嗯！支持！建立一个基金会,长期做些事情 ~！ 绿野小溪2007-03-12
募捐的指向为了什么?基金会意欲何为? 阳晓棉2007-03-13
ZT:心脏复苏术（CRR）之图解 问心不答 2007-3-13 4559 阳晓棉 2007-3-14 12:15
打开了，链接不能直接点击 赵本山2007-03-13
已重新编辑，希望懂的人验看一下，进行下修改或者补充 问心不答2007-03-13
学习。。。。 孤峰bj2007-03-13
认真学习了.胸腔适度的敲打也能死到救援目的吧. 阳晓棉2007-03-14
防止“意外”伤害事件，改善报名制度，进行身体素质自测，建议贴 小五 2007-3-14 2183 小五 2007-3-14 11:57
如果评价仅是靠俯卧撑什么的来做身体素质的标准.我觉得太单一. 阳晓棉2007-03-14
具体做什么样的测试希望能有专业人士的建议 小五2007-03-14
沉重哀悼：夏子 冰雪凋零... damon 2007-3-14 1224 高山 2007-3-14 11:51
遗憾! 高山2007-03-14
领队就要象好医生,从兰兰的发言想到的 卡斯特罗 2007-3-14 1261 helen1 2007-3-14 11:46
领队最基本的责任,就是把人带出去后,再安全带回来...没有什么比平安更重要.. helen12007-03-14
冬季户外活动防冻知识 内蒙大夫 2003-12-29 31070 bwca_mn 2007-3-14 11:25
冬季大家注意啊，冻伤每年都有。 毒虫2003-12-30
内蒙大夫好久不见，最近忙什么呢！祝你春节快乐！ peterzhangyi2004-01-27
低温症(hypothermia)的病因预防症状及救护 bwca_mn2007-03-14
李宗盛“凡人歌”部分歌词 特拉卡 2007-3-13 3189 Larry6633 2007-3-14 10:56
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顶! 会飞的熊2007-03-14
哈哈哈。 Larry66332007-03-14
简单推测：夏子主要因伤而死  ...2 流云 2007-3-13 16587 卡斯特罗 2007-3-14 10:25
推测，甚至是猜测，提供一种可能性而已。图 流云2007-03-13
好象都在安全版说，麻烦版主转过去吧。对不起，谢谢 流云2007-03-13
即使明天会再收到无疆界的私信,我也要说几句: lanlan16082007-03-13
？ 杜帮2007-03-13
是这意思----您还在啊,老大注意身体 lanlan16082007-03-14
下24和越狱呢 杜帮2007-03-14
哈哈,SCOFIELD领队遇到这种情况,SUCRE雪盲,SARAH跌倒摔破了头,Abruzzi带人先跑了,他该怎么办呢? 卡斯特罗2007-03-14
领队的问题是责任到底有多大。具体情况，也就是我们还需要在哪里吸取教训，似乎还没能深入了解。 流云2007-03-13
缺少三点到七点的描述，四点得时候我们已经听到他们在喊什么了！ *蓝鸟*2007-03-14
失温的中期是会腿乱踢来踢去，末期才是安静离去。 bwca_mn2007-03-14
基本同意这些猜测，但领队的严重冒进，线路不熟悉，经验不足。导致一个新人在夜间大风大雪情况下行进，即使是摔伤 旮旯2007-03-14
为什么他们绝不下撤，要坚持走到灵山停车场？仅仅因为车停在那里？ steve452007-03-14
还因为他们自以为很牛，往回走丢人，不登顶丢人，不完成计划丢人 旮旯2007-03-14
不会这么简单 steve452007-03-14
我觉得这两个领队不会考虑你说的利益，对付这种小年轻的，戴个领队高帽子，早屁颠屁颠的了 dragoon2007-03-14
有可能，作为新领队的那种希望成功的心情可以想象出来 dragoon2007-03-14
请教一个关于“雪坑”的问题，同发风版 忽然想通了 2007-3-13 2191 卡斯特罗 2007-3-14 10:19
我有一本80年代我军科普用的野外生存手册，下周我找人扫描传上来。记得应该有寒带--热带各种情况的简易自救。 zibao2007-03-14
我要,我要!先谢过了,你描好,我帮你做成PDF格式的. 卡斯特罗2007-03-14
出了事不要总怪个人的问题，体制问题是决定整体做事风格的原因 俄巴底斯 2007-3-14 0192 俄巴底斯 2007-3-14 10:18
我刚才那贴回错地方了，应该在欢欢哥哥的帖子后面，大家请看欢欢的原话  ...2 杜帮 2007-3-13 18563 david.yc 2007-3-14 09:18
符合您“侦探”的称号，怀疑一切，哈哈 lanlan16082007-03-13
呵呵，这回倒还真有点侦探的意思 无疆界2007-03-13
没那么冷，如果血管痉挛，夏子会先主诉剧烈的头痛 杜帮2007-03-13
不会 lanlan16082007-03-13
失温不会这样起病急进程猛 杜帮2007-03-13
库布其可不是失温把 摩西2007-03-13
没看懂 杜帮2007-03-13
体温调节障碍 这个名词赞同，失温和中暑只是诱因 摩西2007-03-13
失温+精神及体力崩溃在先(但并不致命) lanlan16082007-03-13
失温+精神及体力崩溃在先 的确不致命，但是此时爬山肯定致命 dragoon2007-03-13
两个情况说明中有一点出入： 原上草2007-03-13
如果属实，那么这时候就该采取行动了 摩西2007-03-13
消息来源太乱，我最初还以为是冻死的 杜帮2007-03-13
我最初就不认为冻死的，对于户外来说，只能累死，属于职业病 摩西2007-03-13
你的想法太通俗直接了 杜帮2007-03-13
当事人中会有人在撒谎吗？ 峡客行2007-03-13
如果下午2点多就有队员出现体力不支，领队就应该改变计划放弃登顶 david.yc2007-03-14
不认路的领队带着没经验的新人 唠嗑1232007-03-13
在CCTV新闻频道上看见了org网页 mh 2007-3-13 6201 BlackHeart 2007-3-14 05:50
感觉org就像仁义大哥 singles2007-03-13
org的老大,看了你的贴,今夜就失眠了~ 大雄猫2007-03-13
就是怕媒体还没搞清楚状况就开始炒作，会毁了org的名声 singles2007-03-13
晚11：35是23：35么？ 北斗2007-03-13
这帮娱记 zvika2007-03-13
要他们区分不容易，记者们再进化100代智商也达不到这程度，由他们去吧 BlackHeart2007-03-14
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