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楼主: 久点
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兵败半脊

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61#
发表于 2009-2-17 12:05:41 | 只看该作者

最好是三个人,闲时可以斗地主;有人受伤时,一个值守,一个下山报信

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 楼主| 发表于 2009-2-17 12:42:02 | 只看该作者

极度认可这个评语

来自旧版论坛的签名独立,公平,自助。

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发表于 2009-2-17 15:26:43 | 只看该作者

结果不重要,重要的是经历了

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发表于 2009-2-17 17:34:11 | 只看该作者

经历过就好!

玩么 哈 [sign][green]白云在天,丘陵自出。
道里悠远,山川间之。[/green][/sign]

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发表于 2009-2-18 02:15:16 | 只看该作者

你这人怎么就这么固执呢,ZB还不停劝

登雪山,经验一般,路线不熟,还莫名其妙的solo,
装备绝不是凑合够用就行,
至少是要考虑的比较坏的情况。

看了你的描述,觉得你真是tmd在测试你的运气。
你想想,
假如你走覆盖雪的石头时候,崴脚了呢
假如大风降温呢
假如大风,能见度差,迷路了呢,
假如滑坠受伤呢?

你没有足够的防水保温的服装,没有能遮掩自己的帐篷(睡袋,大包,估计腰包里连急救毯和哨子都没有)
还没有能扛24小时的热水和食物
。。。

我觉得,你潜意识里,有一些自毁的心态,这是你的事情。
但去雪山寻死,给大家找麻烦不说,还玷污了那座山。

就讨厌你这样儿的人,经验没多少,还自以为是,出了事情肯定被媒体归结为什么驴友,弄不好还能和lvye org联系上。

拜托,请你以后别在这里自怨自艾了,实在想装雪山大侠,请去qq上开个空间,自己zb,自己欣赏吧。

ps:大家对你的回帖都还算客气,换个大家不熟悉的id,早骂的狗血喷头了。
66#
发表于 2009-2-18 09:15:56 | 只看该作者

70's后的吧你。真tmd直接了当。都是熟人,何必呢。醍醐灌顶啊!

来自旧版论坛的签名===============================

http://evergreen-ch.blog.sohu.com/

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 楼主| 发表于 2009-2-18 13:02:43 | 只看该作者

你的心态有问题啊,显然是在某一种强烈的情绪的作用下,所以才会束缚了自己的思维。

先说舆论的问题。
我这两天也一直在思考,这样的经历是否应该公开,是否会导致错误的舆论导向。虽然我最初的时候考虑的是要搅起一股风,来推动org的高海拔攀登运动,哪怕是作为失败的案例。但帖子发出后,虽然没见到明确的跟帖,我还是隐隐地感到了这个声音。

作为个人来讲,我的态度也远不会是这样,但作为舆论,我保留了很多的个人观点。

对雪山有所了解的人都知道,半脊峰登到4934其实是很菜很丢人的一个高度,这仅仅是夏季雪线的高度,这样丢人的攀登我是硬着头皮写这个游记的,要说想装雪山大侠,还真不如说丢人现眼呢。

其次,说经验的问题。
我承认了很多自己欠缺的经验,怎么能说不听劝呢?就因为也有一些没承认?不该承认的自然不承认,不要以为你的经验就适用于别人。有些经验是相同的,有些经验因为个体差异而不同。对于不同难度的山峰,采取的准备也会不同。不要以为自己不行的事情,别人一个小新手怎么可能就行?不要这样想,实际上,每个人都有长短的。更何况,你对高海拔的认识也是有限的。所以对于食品和水的问题你想不通,等等。

说点你提的具体问题,按理说,这些问题如同吃饭喘气一样的1+1的问题,没必要说。关于滑坠和崴脚,怎么说呢?结组的时候也不能保证不发生这样的事情,发生了也同样需要别人的帮助,难道我们因为这个就不去爬山了吗?我描述了一下路线,就代表我崴脚的几率大于别人?结组的人是如何避免崴脚的,采取了什么样的与我不同的预防措施?

关于防水性,这次衣物的打湿都是在c1之下的低海拔,而且是在错误的路线上打湿的,在正确的攀登路线上,并没有湿。要真犟的话,这套衣物还真够用。因为过了c1,由于低温,雪很难把衣服打湿。

大风降温我带了羽绒服。我老家每年都有零下三十度的时间,我在那里生活了三十年,我知道什么样的羽绒服够用。而且两次冬季半脊,一次姜峰,我的羽绒服都是备用状态,没有使用,而并不是使用了,恰恰够用的状态。
能见度差迷路的情况基本不存在,只会影响行程,不会被困,因为路线短,地形不复杂,而且我有gps。至少,我研究过地形,清楚地形,07年走过bc-c2的路,而且带了gps。还是那句话,我承认我不能完全保证百分之百。但我做了避免的功课,我进行了分析和判断。你对半脊了解多少?你知道半脊的地形和难度是多大?

我这次的安全隐患完全来自于雪崩、冰裂缝和脑水肿,什么衣物啊,装备啊,等等等等,除了雪崩、冰裂缝和脑水肿对我来说难以控制,其他的对我造成实质性的伤害的可能性不是零,但接近于零,绝对比我过马路的时候被车撞到的概率要低。

我在出发前都想嘱咐绿野的一些朋友了,如果时间长没我的消息,千万不要求救,既然是自己的选择,那就一切都自己解决,自助自救。但觉得这样做有点故弄玄虚了,就没嘱咐。

想做点事情真的很不容易,不能考虑纯个体的行为,还要考虑不要影响他人。在这方面我真的有点犹疑,有点后悔。也许我的个性真的应该自己偷偷去玩。
来自旧版论坛的签名独立,公平,自助。

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发表于 2009-2-19 09:23:03 | 只看该作者

在这样的天气能够独立到达C2是不容易的

但如果我在早上看到这样厚的新雪,我会放弃,虽然走了那么远的路,还用了年假,心中会有不甘。
半脊R2路线的雪崩风险比较大,原来爬的时候,经历过三四次流雪,而那时前一晚只下了薄薄一层,可以想象照片上的厚雪会有怎样的威力。
solo半脊最大的风险在于C2到R2路线底端的裂隙,8月份无雪时明显,秋、冬季就成了暗裂缝,发现、分辨难。我原来自己爬的时候会带一根登山杖,调到全长当探杆用。
另外,感觉爬这座山携带1长1短冰镐加1根登山杖较合适。

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发表于 2009-2-19 10:43:10 | 只看该作者

绝不一个人爬山,远行至少4个人(可以打拖拉机),十拿九稳,循序渐近:)

来自旧版论坛的签名腐败中寻找自虐、自虐中享受腐败!

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发表于 2009-2-19 12:01:19 | 只看该作者

那我觉得还是5个人好(4个打拖拉机,1个做饭打杂),轻松愉快:)

来自旧版论坛的签名~望峰息心~
兵败半脊 久点 2009-02-12
第一天:2009年1月25日 久点 2009-02-12
安全就好。下次再来! 伯格坎普 2009-02-12
第二天:2009年1月26日,无功而返 久点 2009-02-12
第三天:2009年1月27日 久点 2009-02-12
c1营地 久点 2009-02-12
以后结伴比较好。没事还能唠嗑 伯格坎普 2009-02-12
爬山,在帐篷里哭,好熟悉的情节啊…… 二两酒 2009-02-13
第四天:2009年1月28日 久点 2009-02-12
回望c1 久点 2009-02-12
狼狈不堪的处境 久点 2009-02-12
我也有一对这个型号的冰镐。那里有用技术冰镐的地方吗? 金歌 2009-02-13
不知道这张为什么这么这么让我感动?可以存入廿年画册了 21C2007 2009-02-15
你牛,没穿防水的裤子和衣服!呵呵 乱码 2009-02-16
除了小镐,其他装备都跟姜峰一样啊,呵呵。 久点 2009-02-16
四川的雪山潮湿,我第一次去,羽绒睡袋湿的成了一片片。因为不会很冷,所以我去四川都是带棉睡袋 乱码 2009-02-16
欣赏楼主的精神! karl001 2009-02-17
翻过垭口的雪坡 久点 2009-02-12
用镐刨开的路 久点 2009-02-12
爬山我胃口相当好。吃的多。必须边走边吃。糖块,牛肉干之类的 伯格坎普 2009-02-12
第五天,2009年1月29日 久点 2009-02-12
纯粹的个人的经验总结,因为个体差异的原因,不保证适用于别人,仅供参考。 久点 2009-02-12
这些更令我感到惭愧,我竟然连达到雪崩地区的能力都不具备.....? 总结得很好,不能指望好天气好线路的帮助 jnccyd 2009-02-12
到了雪崩区,还能在这发感慨吗? 赵本山 2009-02-13
结束语:人为什么要登山。 久点 2009-02-12
这个冬天没有爬小五,等明年了。。。。 伯格坎普 2009-02-12
呵呵,下次我也得整一面这旗帜。 花鼎 2009-02-12
这是我的旗子 贺兰月明 2009-02-13
同感 gowithwind 2009-02-17
还是个老调子: 要爬雪山,先爬好冬天的小五 高山 2009-02-12
写得好,谢谢久点分享心得经验 红心之王 2009-02-12
登山从来就没有失败 小杜 2009-02-12
照片上看还以为是深色雪套呢,汗。。。 一代马甲 2009-02-12
那就把你的雪套让给我吧,哈哈 久点 2009-02-13
“在网上看资料的时候每每心潮澎湃”,同感啊! 一代马甲 2009-02-12
心理准备比什么都重要 受伤小蛇 2009-02-12
为什么要‘誓死’?为了山真得可以不要命吗 二两酒 2009-02-13
反对,其他的准备充分了,心里自然踏实 赵本山 2009-02-13
好好享受那个过程吧;经验上可以谦虚的学习高手们,心态上可以更从容些. DD傻 2009-02-13
看了跟帖,想阐明两个观点。 久点 2009-02-13
兄弟,只建议一点。下次找个伴儿吧。 金歌 2009-02-13
看来这次心得不少,不要孤军奋战了,想想家人和朋友的心理感受吧...呵呵! 小顽童 2009-02-13
赫赫,我是传统SOLO派的。孤独感好办(对我这样的人而言),缺经验和学习经验的本事就难办了。 jjyfoot 2009-02-13
探讨一下 久点 2009-02-13
嘿嘿,私信看了,再说说裂缝和雪崩。 jjyfoot 2009-02-14
你这人怎么就这么固执呢,ZB还不停劝 迟来 2009-02-18
70's后的吧你。真tmd直接了当。都是熟人,何必呢。醍醐灌顶啊! 0919草帽 2009-02-18
你的心态有问题啊,显然是在某一种强烈的情绪的作用下,所以才会束缚了自己的思维。 久点 2009-02-18
在这样的天气能够独立到达C2是不容易的 单飞 2009-02-19
循序渐进是正道。 花鼎 2009-02-13
先顶一下再慢慢看 贺兰月明 2009-02-13
写得不错,欣赏再欣赏。 行遍中华 2009-02-13
一个“最好不要去做”的典型案例。 0919草帽 2009-02-16
极度认可这个评语 久点 2009-02-17
昨天听5D花鼎他们说起你,51若长假恢复,有兴趣一起骆驼吗? 大雪封山 2009-02-16
很高兴我们看到了这个帖子 会飞的熊 2009-02-16
再强调一下,不是装备准备的不够,是经验意识不足。有经验还会少准备装备么? jjyfoot 2009-02-16
没带雪套,估计LZ没有趟过深雪,所以还是劝你从冬季小五练起吧:) 乱码 2009-02-16
勇气可嘉,但不鼓励 平错 2009-02-17
最好是三个人,闲时可以斗地主;有人受伤时,一个值守,一个下山报信 原上草 2009-02-17
结果不重要,重要的是经历了 老辣 2009-02-17
经历过就好! NonO` 2009-02-17
绝不一个人爬山,远行至少4个人(可以打拖拉机),十拿九稳,循序渐近:) 蜂子 2009-02-19
那我觉得还是5个人好(4个打拖拉机,1个做饭打杂),轻松愉快:) 花鼎 2009-02-19
还是6个人吧,四个人下四国大战,一个做裁判,一个打杂 贺兰月明 2009-02-19
打杂这事就交给花鼎好了 赵本山 2009-02-20
安全撤回是正道,因为山还在那儿! eagle2100 2009-02-20
阅过!无评论! 活宝 2009-03-09
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